velochel.ru
http://velochel.ru/php/

Стартовый взнос для участия в соревнованиях
http://velochel.ru/php/viewtopic.php?f=13&t=251		 Страница 1 из 2
Автор:  ВолОдя [ 19 июн 2008, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Стартовый взнос для участия в соревнованиях
Хотелось бы услышать что думает народ по поводу стартовых взносов.
Складывается такая ситуация, что практически все дальнейшие соревнования будут с ними. Лично я считаю что это должно стать нормальной практикой.
Автор:  remm [ 20 июн 2008, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
ВолОдя писал(а):
Хотелось бы услышать что думает народ по поводу стартовых взносов.
Складывается такая ситуация, что практически все дальнейшие соревнования будут с ними. Лично я считаю что это должно стать нормальной практикой.

Требования к организации соревнований будут выше. Разметка, номера, вода на дистанции, секундомеры (а не мобильные телефоны :) ), всё это должно быть в таком случае обязательным.
Автор:  ETher [ 20 июн 2008, 06:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
Абсолютно согласен... Гораздо выше требования :)
И посторонних с трассы убирать :!: :evil:
Автор:  NasBax [ 20 июн 2008, 06:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
Если не приведет к снижению колличества участников, то мона.
Но организаторам все же лучше продолжат искать пути для бесплатного участия в соревнованиях всех желающих!
Автор:  illag [ 20 июн 2008, 08:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
Да уж, инфляция добралась и до соревов... :( Удручает что в деревне Челябинск нет конторы (кроме Родонита с большой натяжкой и иногда Триала), которая взялась бы за это от души и бескорыстно, хотя пиар в наше время очень важен, только он должен быть грамотным. Увы, Велоцентр не исключение.
NasBax писал(а):
Если не приведет к снижению колличества участников

Скорее всего приведёт, может не очень сильно. Я вот например тяготею больше к средним и длинным дистанциям и на них приеду в любом случае. А вот на обычное кросс-кантри приезжаю чисто по приколу, потусоваться. Увеличение стартовых взносов может это желание сильно уменьшить. Это ведь любительские соревнования, а любовь штука капризная...
Автор:  sheigor [ 20 июн 2008, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
Мне кажется если делать взносы, то поменьше 50 р наверное самое, а 100 как то много.
Автор:  Ander [ 20 июн 2008, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
NasBax+1, мне кажется что взносы окончательно отпугнут новичков, которые ещё решают ехать им или не ехать.(не про себя)
Автор:  ETher [ 20 июн 2008, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
sheigor писал(а):
100 как это много.

Вот с этим согласен...
Автор:  greyslin [ 20 июн 2008, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
Отношения к гонкам не имею, но имхо 100руб взносов за часовые гонки без питания/соков на финише это много.
Может только рассматриваться как единовременная акция на покупку номеров и волчатников.

Для длительных гонок взносы обязательно нужны. Для того же марафона думаю 150 рублев нормальная цена за минералку, сок, курагу.
Автор:  Bakalavr [ 20 июн 2008, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
Стартовые взносы это общепринятая мировая и российская практика.
Я, как причастный к проведению некоторых мероприятий, заявлю что даже стартовые взносы не покрывают расходов организаторов на провеение старта.
Можно конечно в парке, и под часы ручные, и ждать протоколов неделю, а оно вам надо?
ИМХО Челябинск то же к этому придет, вот увидите.

ПС: на "Веломаркете ЦСКА" стартовый взнос 400руб, и никто не жужжит...
Автор:  sheigor [ 20 июн 2008, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
Там Москва 8-) , доходы у них "немного больше", мне так кажется.
Автор:  Bakalavr [ 20 июн 2008, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
Млин старая песня...
Москва...доходы...
Суть в том, что заплатив деньги, ты получаешь достойный продукт.
Если ты как потребитель не согласен заплатить, то что же получи соответствующий продукт.

При проведении соревнований на достойном организационном уровне, даже стартовых взносов в 200-300 рублей не хватит на покрытие затрат(это применительно к Челябинску).
Вот посчитайте:
1 разметка 500руб\500мХ4=2000руб.
2 компьютерное обслуживание соревнований 5000руб день.
3 изготовление номеров
4 транспортные расходы....
Продолжить?
Автор:  Ander [ 20 июн 2008, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
200, 300, это уж точно много!
Автор:  sheigor [ 20 июн 2008, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
Так, небыло компьютерного обслуживания, кстати на просмотре почти одна "элита" была ...
Автор:  illag [ 20 июн 2008, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
Bakalavr писал(а):
компьютерное обслуживание соревнований 5000руб день.
:?: :?: :?:
Bakalavr писал(а):
Суть в том, что заплатив деньги, ты получаешь достойный продукт.
Если ты как потребитель не согласен заплатить, то что же получи соответствующий продукт.

Парирую немножко длинно. На днях в эфире радио "Южный Урал" очередной выпуск программы "Здоровый интерес" был посвящён тому что некая уважаемая контора начала проводить велопрогулки вокруг Тургояка. Для раскрутки проекта в первый "рейс" пригласили журналистов, которые сделали в-принципе неплохой репортаж и дополнили разговором в прямом эфире. И проект то неплохой - народ (в-основном конечно неопытный вело, но вполне мажорский) сначала проходит инструктаж, затем передвигается на великах с инструктором (услуги инструктора оплачиваются отдельно) или без по красивым тропам, в определённом месте их ждёт привал с вкуснейшим травяным чаем, на финише за отдельную плату можно попариться в бане. Особый восторг у господ журналистов вызвало то, что везут прямо из Челябы на микроавтобусе, к которому прицеплен аккуратный прицеп для байков и "всего" за 650 р., прокат велоса если нет своего - 350 руб/сут. (что действительно недорого). Стоимость бани и инструктора не помню, но суть не в этом. А в том, что за 1 - 1,5 тыс. абсолютно любой чел может неплохо, вполне качественно провести время в красивых местах. Ему всё покажут, помогут, оближут с ног до головы и он будет доволен не менее наших доблестных журналистов, захлёбывавшихся слюнями от восторга. Какие эпитеты - велопутешествие, велотур, велопоход, велопробег (не шучу, может ради прикола как нибудь запись выложу)! Только экспедицию забыли, видимо времени в эфире не хватило....
НО! Вот только 99% людей, тусующихся на этом сайте спокойненько сядут на электрон или сразу прыгнут в седло и своим ходом прекрасно доедут и всё сами посетят и будут не менее довольны. Велосипед это в первую очередь свобода, причём много от чего. Меня например вполне устроит время из секундомера и с точностью до секунд. Тысячные доли за тысячи рублей - это пусть профики или мажоры.
Автор:  remm [ 20 июн 2008, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
Bakalavr писал(а):
Млин старая песня...
Москва...доходы...

Вообще говоря да. Как-то относительно Москвы зарплаты раза в 2 ниже...
Bakalavr писал(а):
Суть в том, что заплатив деньги, ты получаешь достойный продукт.
Если ты как потребитель не согласен заплатить, то что же получи соответствующий продукт.

Я то не против чтобы участие в соревнованиях стало хотя бы минимально компенсируемым, но выведение соревнований на уровень самоокупаемости при текущем количестве участников, этих самых участников отпугнёт, то же можно сказать и о новичках: "Да блин, да на 100р я лучше пива попью!.."
Я присоединюсь к мнению Илюхи, что за соревнования большой протяжённости и конкретной такой нагрузки стоимость 200-300р не кажется чрезмерной. Но за это хочется получить и отсутствие проблем с водой, и читаемую разметку...
Bakalavr писал(а):
Вот посчитайте:
1 разметка 500руб\500мХ4=2000руб.

После каждого соревнования мы ведь не выкидываем её полностью? -1000р
Bakalavr писал(а):
2 компьютерное обслуживание соревнований 5000руб день.

Это что такое? Аренда ноутбука в день?
Bakalavr писал(а):
3 изготовление номеров

Это да, согласен.
Bakalavr писал(а):
4 транспортные расходы....

Только в случае выездных соревнований.
Bakalavr писал(а):
Продолжить?

Паш, я сам в курсе, какие расходы несут организаторы, но тем не менее, про сопутствующие соревнованиям расходы, послушать не откажусь :)
Автор:  Wermacht [ 21 июн 2008, 08:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
Вот смета недавно проводимого мной велоориентирования
Призы - 1000р
Судьи - 1200р (кстати судейство на тут очень сложное в отличии от КК)
Копирование карт и легенд - бесплатно на копире в Родоните
Моя одномесячная работа над расстоновкой КП - бесплатно
Компьютерное обеспечение соревнований (в виде аренды ноутбука) - бисплатна

Итого 2200 по минимуму

Т.о. при стартовом взносе по 100р вполне реально не остатца в убытке - но с другой стороны и количество участников думаю поуменьшица

Ну и собственно говоря развитие спорта это ГОСУДАРСТВЕННАЯ задача :idea:
Автор:  Timoshin_IA [ 21 июн 2008, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
50 р. для чисто поддержки материальной организаторам нормально, любой осилит, но без претензий что а воды не давали, соку и т.д.
Автор:  ETher [ 21 июн 2008, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
Я привык брать свою воду и свой сок... :(
А на маркировку + карточки + денюжку организатору я скинутся готов, имхо, 50 рублей хватит.
Автор:  NasBax [ 22 июн 2008, 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
Wermacht писал(а):
Вот смета недавно проводимого мной велоориентирования
Ну и собственно говоря развитие спорта это ГОСУДАРСТВЕННАЯ задача :idea:

Ну положение о соревнованиях в таком случае обычно несут на подпись к начальнику управления по физической культуре, спорту и туризму администрации г. Челябинска Репкину В.Б. и еще можно сходить в саму администрацию города, комитет молодежи и по депутатам пройтись, они как раз таки могут выделить деньги на призы илли сами призы эт как договоритесь, но нужна смету составлять сначала. Тогда статус будет как у городских. Там и народа будет больше и в газетах реклама и по телику могут показать. А эти соревы такое впечатление что на чистом энтузиазме проводятся :o !
Автор:  Ander [ 22 июн 2008, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
Опасения оказались ненапрасны, новичков было гораздо меньше, чем на соревнованиях 1 июня!
Автор:  DGGRINCH [ 22 июн 2008, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
новички купаются на озерах... Зачем им такая жара?
это естественно, каждый сезон в начале много народу потом меньше и меньше...
Автор:  ВолОдя [ 22 июн 2008, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях
ETher писал(а):
А эти соревы такое впечатление что на чистом энтузиазме проводятся !

Так оно и есть.
Автор:  Cranium [ 09 сен 2009, 07:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Планы по соревнованиям на 2010 год
Примечание модератора:
перенёс обсуждение в соответствующую тему
_________________________________________
fedorych писал(а):
Решите вопрос со стартовыми взносами, он насколько я знаю "висяк".

почему то стартовых взносов не было на всех мероприятиях в Челябинске, где я участвовал...
Конечно "халява" - это хорошо, но мы никогда не добъёмся привлечения средств в велодвижение, если сами не готовы оплатить работу организатору гонки.
Неужели велообщественность такая бедная???
P.S. Судя по ценам велосипедов - нет...
P.S.S. Хочется достойной организации, за соответствующую плату.
Автор:  greyslin [ 09 сен 2009, 08:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Планы по соревнованиям на 2010 год
Cranium писал(а):
почему то стартовых взносов не было на всех мероприятиях в Челябинске, где я участвовал...

Если не ошибаюсь, 5 o'clock в этом году это первый раз когда сурьёзное мероприятие было без стартового взноса. Любые другие сурьёзные мероприятия (Кубок Велоцентра, Гламурный рэйсинг Кап) будут с взносами ибо правильно.

А так (с своей матрасной колокольни) мне кажется, что дело не в взносах/жадности, а дело в отсутствии организаторов.
Все, ухожу пока не забанили.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 5 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/