velochel.ru

Форум челябинских велосипедистов

Текущее время: 30 мар 2020, 00:15

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 15:34 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 11:45
Сообщения: 924
Откуда: Chelyabinsk
Реальное имя: Роман
Стиль катания: ..обленился..
Способ связи: восемь-912-77-ноль-ноль-77-дэвять
2008 год заканчивается. Через 2 с небольшим месяца будем праздновать встречу нового года. Всех организаторов, кто будет заниматься соревнованиями в 2009 году, прошу отписываться в этой теме с примерными датами проведения. Участников прошу отписываться с пожеланиями и предложениями по проведению оных соревнований.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 15:35 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 11:45
Сообщения: 924
Откуда: Chelyabinsk
Реальное имя: Роман
Стиль катания: ..обленился..
Способ связи: восемь-912-77-ноль-ноль-77-дэвять
Я в следующем году собираюсь проводить 3 мероприятия:
1. Февраль/март - "Зимний XC", место проведения - парк Гагарина,
2. Июнь - "Открытое велоралли Челябинска", место проведения - окрестности Челябинска,
3. Ноябрь - "XC. Первый снег", место проведения не определено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2008, 14:50
Сообщения: 896
Откуда: Челябинск
Реальное имя: Виктор
1.Планирую провести ориентирование по парку в начале июня.
2.Если народ обрастёт GPS-ами, то в августе-сентябре GPS-ориентирование. В этом году мало желающих, судя по опросу.


Последний раз редактировалось pva 28 окт 2008, 11:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 17:29 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 11:45
Сообщения: 924
Откуда: Chelyabinsk
Реальное имя: Роман
Стиль катания: ..обленился..
Способ связи: восемь-912-77-ноль-ноль-77-дэвять
Bakalavr писал(а):
Рано и немного офф, но я до конца года еще зимнее мероприятие планирую, в декабре...

Гмм. Я в этом ноябре планировал вместе с Валентином провести "XC. Первый снег".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:35
Сообщения: 1540
Велосипед: 21214
pva писал(а):
1.Планирую провести ориентирование по парку в конце мая-начале июня. Или по городу, если договоримся с Серёгой поменяться, а то самому хочется по парку поориентироваться :)

Это как так ? Собственно ориентирование в парке проводица не менее 2х раз год !!!
вон пажалуста 26 окт - участвуй скока хотиш !!!


Ну и собственно по теме - как и обычно в конце МАЯ велоориентирование по городу (хотелось бы значитльно расширить, усложнить, короче сделать намного интереснее ) :!: :!: :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 00:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 21:22
Сообщения: 256
Откуда: Челябинск
Эстафета, марафоны от 150 км. где 50% асвальт другие 50% такой грунт чтобы шоссер не проехал. Написал как участник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 21:11
Сообщения: 283
Откуда: Челябинск ЧМЗ
Велосипед: Forward 1122, Format LX/ХТ
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: XC,ХСМ
Способ связи: 8 908 578 4029
Собираемся с товарищем провести соревнования по кросс-кантри в Каштаке, скорее всего во второй половине лета (июле-августе). Ближе к сезону определимся с датой точнее.

_________________
Хорошими делами прославиться нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 04 дек 2008, 08:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 23:24
Сообщения: 35
Откуда: Челябинск
Предлагаем обсудить примерный календарь соревнований на 2009г. с предполагаемыми организаторами.
Февраль/март - "Зимний XC", место проведения - парк Гагарина (Рома Морозов)
3 мая – Спринт-открытие сезона (пока нет кандидатов)
17 мая – Пиг рейс (команда ХВЗ)
31 мая – КК – новички в Парке Гагарина (команда ХВЗ)
7 июня – Ориентирование (Виктор Петров)
14 июня – Велоралли (Рома Морозов)
28 июня – 2х дневная гонка: 1 день спринт (квалификация),2 гонка преследования в районе Миасса (Чашкаовка или Солнечная долина) (команда ХВЗ)
12 июля - пятичасовой марафон «Five o'clock» (Рублёв)
26 июля – загородный марафон в Златоусте 150км (Нязьменский перевал) (Игорь Тимошин)
9 августа - КК Рощино (команда ХВЗ)
23 августа – трейловая гонка (Женя Мокрушин)
6 сентября – КК (команда ХВЗ)
20 сентября – КК Каштак (Stalker 74)
4 октября - Технокросс (команда ХВЗ)
Ноябрь - "XC. Первый снег", место проведения не определено (Рома Морозов)
Гонки, где написан организатор команда ХВЗ с удовольствием будут переданы другим желающим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 04 дек 2008, 15:10 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 11:45
Сообщения: 924
Откуда: Chelyabinsk
Реальное имя: Роман
Стиль катания: ..обленился..
Способ связи: восемь-912-77-ноль-ноль-77-дэвять
Dimmu_B@iker писал(а):
Предлагаем обсудить примерный календарь соревнований на 2009г. с предполагаемыми организаторами.
...
Гонки, где написан организатор команда ХВЗ с удовольствием будут переданы другим желающим.

Где смогу, помогу в судействе, разметке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 04 дек 2008, 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2008, 14:50
Сообщения: 896
Откуда: Челябинск
Реальное имя: Виктор
В Родонит передана следующая информация по планам:
1. 15 февраля - зимний КК (Морозов Роман)
2. 24 мая - городское ориентирование (Евдокимов Сергей)
3. 31 мая КК – новички в Парке Гагарина (команда ХВЗ)
4. 7 июня - ориентирование в парке (Петров Виктор)
5. 21 июня - велоралли + велофигурка (Морозов Роман)
6. Начало августа - выезд на Европу-Азию в Екб
7. 2-4 октября - КК + ориентирование на Чашковке параллельно с пешей комиссией Родонита

Эти соревы попадают в общегородской календарь и будут финансироваться (надеюсь).

К ХВЗ и другим организаторам специальное предложение - посещайте школу подготовки спортивных судей. По понедельникам в Родоните. От нас ответственный за судей Первушин Юрий. Если нужны будут официальные бумаги (типа разрешения проводить соревы в парке), разряды, призы, то будут нужны судьи с подтверждённой квалификацией. 5 человек уже утвердили в звании судья по спорту, надо принести в клуб фото и 15р., чтобы получить корочки. Вроде бы Морозов, Грабко, Коробейников в том числе. Уточню вскорости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 09:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
Поскольку многие были ЗА, то предлагаю так же сделать драг-рэйсинг на велосипедах (заезд по асфальту на 402 м).
Естественно, на 26'' колесах :lol:
Кто не в теме - в прошлом году проводил такие мини-соревнования, почетным чемпионом стал Мокрушин Евгений...

Вобще список внушительный, я б помог еще городское ориентирование провести. Ибо это полезная штука, когда думать надо ;) Да и интересно.

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 09:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:36
Сообщения: 2780
Способ связи: +7919адын279нуль86
Если уж делать Дрэг, то дистанцию уменьшить кратно (201 либо 100,5 м). Потому что на 402м разгон кончается на половине дистанции, а суть дрэга - именно как можно более быстрый разгон.

_________________
Продам велотуфли | Продам монтажки/съёмник замка цепи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
Вот с этим соглашусь :)

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 21:39 
Не знаю,можно ли это будет считать соревнованиями,но если войду в план "Урал-марафона",то (план очень приблизительный !!!) будет следующее:
9 (10) мая: марафон 200 км;
23 мая: марафон 300 км (в Е-бурге или Челябинске);
12-14 июня: 500 км (Челябинск-Уфа не по М5);
27-28 июня: марафон 600 км(кольцо по области или Челябинск-Орск);
17-18(19) июля:марафон 400 км (в Е-бурге или Челябинске).
Желающих участвовать или быть контролёрами на КП приглашаю.Остальные планы по ходу жизни.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 21:22
Сообщения: 256
Откуда: Челябинск
Brodiaga писал(а):
Не знаю,можно ли это будет считать соревнованиями,но если войду в план "Урал-марафона",то (план очень приблизительный !!!) будет следующее:
9 (10) мая: марафон 200 км;
23 мая: марафон 300 км (в Е-бурге или Челябинске);
12-14 июня: 500 км (Челябинск-Уфа не по М5);
27-28 июня: марафон 600 км(кольцо по области или Челябинск-Орск);
17-18(19) июля:марафон 400 км (в Е-бурге или Челябинске).
Желающих участвовать или быть контролёрами на КП приглашаю.Остальные планы по ходу жизни.

Можно еще и 1000 попробывать зделать. Хотя надо проехаться для начала 500.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 09:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:35
Сообщения: 1540
Велосипед: 21214
Ну вы уж как нить со списком определитесь :evil:
В одном есть городское ориентирование а в другом нет :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 09:41 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 21:37
Сообщения: 3631
Откуда: Северо-Запад
Велосипед: Белый
Реальное имя: Дмитрий
Стиль катания: Пузатый матрасинг
Способ связи: +7 982 308 5562
Brodiaga писал(а):
Не знаю,можно ли это будет считать соревнованиями,но если войду в план "Урал-марафона",то...


Считаю нет смысла включать марафоны в общий список соревнований, поскольку там в основном массовые кросс-кантрийные. Есть смысл сделать отдельный список по марафонам.

А хочу полюбопытствовать - это будут зачетные марафоны или просто так для себя??? Т.е. можно поучаствовать всем желающим с целью получить аттестацию или как это там называется в рандонерском клубе???

_________________
Я в Живом Журнале, вКонтакте
Фотосообщество Дикая природа Южного Урала
Внедорожные туры по Южному Уралу Территория Южный Урал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 10:33 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 11:45
Сообщения: 924
Откуда: Chelyabinsk
Реальное имя: Роман
Стиль катания: ..обленился..
Способ связи: восемь-912-77-ноль-ноль-77-дэвять
NorcoMan писал(а):
Brodiaga писал(а):
Не знаю,можно ли это будет считать соревнованиями,но если войду в план "Урал-марафона",то...

Считаю нет смысла включать марафоны в общий список соревнований, поскольку там в основном массовые кросс-кантрийные. Есть смысл сделать отдельный список по марафонам.

Имеет смысл их всё-таки делать с оглядкой на соревнования в плане. Поскольку плохо, когда приходится раздумывать, а ехать ли завтра на марафон или поехать на кк. Ко всему прочему у нас не так и много марафонов и проводится чтобы были даты, когда уж совсем нельзя разрулить коллизий в сетке соревнований.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 10:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:35
Сообщения: 1540
Велосипед: 21214
Brodiaga писал(а):
Не знаю,можно ли это будет считать соревнованиями,но если войду в план "Урал-марафона",то (план очень приблизительный !!!) будет следующее:


Идея хорошая, но вот Brodiaga мне кажеца черезчур замахнулса. Организация соревнования типа марафона дело очень непростое. Попробовал бы для начала провести хотябы одно - лучше всего на 300 км для начала.
ИМХО уверен что 5 марафонов в один год точно не организовать - скорее всего будут просто ЛВД или лосиные ПВД :!:

Все таки надо разницу понимать между лосиной покатушкой и соревнованием - в первом случае едеш сам по себе и особо не заморачиваешса , второе подразумевает под собой организацю, судейство, призовой фонд и прочие атрибуты соревнования :idea: :idea: :idea:

Кстати готов поучаствовать в организации МАРАФОНА - думаю идея имет право на жизнь :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 11:44
Сообщения: 1272
Реальное имя: Сергiй
Стиль катания: Теоретический
NorcoMan писал(а):
А хочу полюбопытствовать - это будут зачетные марафоны или просто так для себя??? Т.е. можно поучаствовать всем желающим с целью получить аттестацию или как это там называется в рандонерском клубе???

Официальные марафоны-бреветы ближе всего к нам проводит клуб Урал-марафон. Очень хочу официально проехать 200-ку и 300-ку, но там накладывается на майский поход, поэтому скорее всего поеду их в июне:
200 км 2 мая
300 км 23 мая
200 км 6 июня
300 км 27 июня
400 км 17-18 июля
Грамоты/медали/аттестация не интересуют, интересны новые дороги, другой режим прохождения.

А по теме планов Brodiag-и - _пока_ марафоны не вижу смысла вносить в календарь, т.к. вероятность их проведения зависит от погоды, ветра, работы, настроения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 07 дек 2008, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 07:31
Сообщения: 2150
Что то с марафонами переборщили явно, с Урал-Марафон в Е-бурге все ясно. Если и пытаться сделать Челябинский марафон, то попытаться общими усилиями провести ОДИН и лучше Нязминский и желательно конец мая (допустим 24 мая, Серега согласен перенести ориентировпание на осень), т.к. там набор высоты за два кольца получиться 2000 м. не менее и покрытие хорошее.
Класса два: кругами Златоуст-Златоуст: новички, женщины 1 круг (70 км.), лоси два круга (150 км.). Старт на мосту через Ай на выезде из Златоуста, финиш у входа в нацпарк Таганай (Пушкинский).
Смысл дистанции таков, что из-за Нязминского на чистом Шоссере не поедешь, поэтому с великами надо думать...
Этот марафон есть смысл проводить только если приглашать спортшколу, Рублева и т.д. + Е-бург, но дату Е-бургскими марафонами надо согласовывать (Сохатого и Урал-марафона).
Также надо бы его включить в календарь Родонита.

По остальным вот мое мнение, учитывая кризис и т.д. соревнований надо закладывать поменьше.

3 мая – Спринт-открытие сезона (пока нет кандидатов) - отменить, нет смысла, походы
17 мая – Пиг рейс (команда ХВЗ) - вот и будет открытие
24 мая - единственный марафон, больше нет смысла планировать дата и организатор ???
31 мая – КК – новички в Парке Гагарина (команда ХВЗ)
7 июня – Ориентирование (Виктор Петров)
14 июня – Велоралли (Рома Морозов) - или 21
28 июня – 2х дневная гонка: 1 день спринт (квалификация),2 гонка преследования в районе Миасса (Чашкаовка или Солнечная долина) (команда ХВЗ) - оно надо, помойму лучше перенести на 4 октября на Чашковку
12 июля - пятичасовой марафон «Five o'clock» (Рублёв)
26 июля – загородный марафон в Златоусте 150км (Нязьменский перевал) (Игорь Тимошин) - перенести на май
Начало августа Европа-Азия
9 августа - КК Рощино (команда ХВЗ) - отменить, но если есть желание проводите
23 августа – трейловая гонка (Женя Мокрушин)
6 сентября – КК (команда ХВЗ) возможно, жизнь покажет.
Исключив день города из календаря 13 сентября ориентирование вермахта провести или 6 или 20, т.к. на КК у нас выступает макс. 10 чел, а в каштак вообще никто не поедет.
20 сентября – КК Каштак (Stalker 74) возможно, жизнь покажет
4 октября - Технокросс (команда ХВЗ) - Чашковка, т.к. там большой выезд по моим задумкам, там и решим что проводить
Ноябрь - "XC. Первый снег", место проведения не определено (Рома Морозов) - к концу сезона жизнь покажет, но лучше сразу кубок Благих запланировать.

По календарю в целом как не учавствующий в соревнованиях скажу, проводить их надо в основном весной и осенью, а летом озера и т.д., смотрите думайте, также мое мнение в этом году переборщили с кол-вом соревнований!!!

_________________
Зачистка склада. Продам много всего ВЕЛО. Много фото
Зачистка склада. Колеса. Резина. Обода. Втулки. Спицы. Много фото


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 07 дек 2008, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:35
Сообщения: 1540
Велосипед: 21214
Timoshin_IA писал(а):
Исключив день города из календаря 13 сентября ориентирование вермахта провести или 6 или 20

Так подумал - скорее всего осенью точно не буду организовывать :!:
Чесно говоря если нет времени на ориентирование то и хрен на него - итак проблемм с организацией с каждым годом все больше, а тут ешо и задвигают :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 07 дек 2008, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 07:31
Сообщения: 2150
Wermacht писал(а):
Так подумал - скорее всего осенью точно не буду организовывать

ну если так, то марафон на осень можно записать, все-равно его проведение под большим вопросом...

_________________
Зачистка склада. Продам много всего ВЕЛО. Много фото
Зачистка склада. Колеса. Резина. Обода. Втулки. Спицы. Много фото


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 00:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:35
Сообщения: 1540
Велосипед: 21214
Timoshin_IA писал(а):
Wermacht писал(а):
Так подумал - скорее всего осенью точно не буду организовывать

ну если так, то марафон на осень можно записать, все-равно его проведение под большим вопросом...

Пока не решил окончательно, может и вообще откажусь от организации - слишком много сложностей - так что думаю дальше будет видно :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы по соревнованиям на 2009 год
СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 11:17
Сообщения: 197
На 2009 год планируется возродить систему начисления очков за гонки. Скорее всего за основу возьмем биатлонскую, позже более подробно.
Также необходимо выявить наиболее важные соревнования, под которые ставить основной упор в плане спонсорства. Для этого нужно корректировать календарь в соответствии с возможными выездными гонками. Никто не располагает инфой как там в Ек на след год?
По поводу стартовых взносов, мы хотим ввести систему на "полудобровольной" основе. Т.е. Взнос всегда приветствуется (на разметку например), но не является строго обязательным. Расчитан в основном на сознательных велосипедистов, кому не безразличны соревнования.
Хочется отметить, что в будущем году организаторов соревнований поубавится (в частности Валентин, неизвестно что с Пашей Благих), и в одиночку нам провести все задуманное очень тяжело, так что любая помощь и организация всегда приветствуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.018s | 14 Queries | GZIP : Off ]