velochel.ru

Народу у нас организованно катающего мало. Вот и причина всех разногласий. И туристы и спортсмены хотят вроде как единомышленников найти среди этого малого количества. Ну и что же теперь, будем говорить, что вот эти выхи - туризм, а вон те - сорева? Неестественно как-то, силиконово получается. Игорь, а как ты считаешь, если отменить скажем открытие сезона 3 мая - много ли народу прибавится в майских походах? Лично я не думаю так.

Во-первых, нифига се "со скрипом", полвагона! Сам же видишь, говно кипит, хоцца помарафоница, а тут тренировочный формат покатушки, круто!
Во-вторых, что бы ты сделал, если бы свободных выхов было больше? Может быть ты что-то еще в те выхи предлагал, я не помню просто?

А как же слюдорудник, рощино-2? Во многом изменилось расписание соревнований, но гонки проводились и народ там был. Вполне закономерно, что при температуре 0 цельсиев на выездное КК в слюдоруднике народу приехало меньше, чем в парк 1 июня и дело тут не в том, что уже надоели сорева.
Я буду себя приятнее чувствовать, если сделаю выбор в пользу соревов, чем в пользу пивинга на озере. Тех, кто думает иначе у нас много - вот они и поедут на озеро, главное, чтобы у них был выбор. Предложим поход и гонку в одни выхи - будет выбор и увидит байкер выбор и скажет он, что это хорошо.
Ну не верю я в то, что в майские походы меньше народу поедет из-за открытия сезона. Есть у нас туристы, которым на эти сорева пох, вот они и гоняют в походы, вот и чудесно.

На всякий случай опишу свое мнение так, мож понятнее будет:

Смысл был, что кандидата на организацию нет, и до сих пор нет, также я приглашал народ в поход на майские праздники прокатиться, если пропустить одни соревнования в начале сезона, то это не хорошо, поэтому предлагал пожертвовать.

Отразилось. На протяжении мая, июня, июля, августа, сентября соревнования были заявлены практически каждый выходной,

Календарь соревнований сезона 2008 года
10 февраля: Зимний XC - г.Челябинск, парк им. Гагарина - Роман Морозов, velochel.ru, турклуб Родонит
27 апреля: Открытие сезона - г.Челябинск, парк им. Гагарина - Андрей Коробейников
9 мая: PigRace - г.Челябинск, парк им. Гагарина - Андрей Коробейников
18 мая: Городское ориентирование - г.Челябинск - Сергей Евдокимов, турклуб Родонит
25 мая: XCM, кросскантри-марафон, 120 км * - г.Екатеринбург, Весёлые горы - Павел Феоктистов, клуб Probike **
1 июня: Кросскантри «Новички» - г.Челябинск, парк им. Гагарина - Команда ХВЗ, турклуб Родонит
22 июня: 1-й этап кубка «Велоцентра» - г.Челябинск - Валентин Пеньковский, Велоцентр
29 июня: Велоралли - Окрестности г.Челябинска - Морозов Роман, velochel.ru, турклуб Родонит
6 июля: XCM, пятичасовой марафон «Five o'clock» - г.Челябинск - Андрей Коробейников
13 июля: Ориентирование - Окрестности г.Челябинска - Петров Виктор, турклуб Родонит
20 июля: 2-й этап кубка «Велоцентра» - г.Челябинск - Валентин Пеньковский, Велоцентр
25-27 июля: ХСМ фестиваль «Среднеуральская Двухсотка» * - г.Екатеринбург, Волчиха - Павел Феоктистов,
клуб Probike **
1-3 августа: Велоралли «Европа-Азия» * - г.Екатеринбург
начало августа: Трейловые покатушки - г.Челябинск - Евгений Мокрушин
24 августа: 3-й этап кубка «Велоцентра» - г.Челябинск - Валентин Пеньковский, Велоцентр
30 августа: XC марафон - Окрестности г.Челябинска, возможно выездной - Гулявцев Илья, турклуб Родонит
7 сентября: XC, спринт - г.Челябинск, парк им. Гагарина - Андрей Коробейников
12-14 сентября: Многодневный командный ХСМ 500 км * - Южный, Средний Урал - Павел Феоктистов, клуб Probike **
21 сентября: GPS-ориентирование - г.Челябинск - Виктор Петров, турклуб Родонит
5 октября: Благих racing cup - г.Кыштым, п.Слюдорудник - Павел Благих
12 октября: Технокрос - г.Челябинск, парк им. Гагарина - Андрей Коробейников
26 октября: XCM, марафон «Первый снег» * - г.Екатеринбург, Весёлые горы - Павел Феоктистов, клуб Probike **

это привело к тому что за эти три первых месяца свободными были только два кривых комплекта июньских выходных, в результате я в них впихнул со скрипом два раза Нязминский. Потом тишина с покатушками - соревнования, на них все с удовольствием ездили, и я это поддерживаю, но кроме соревнований есть еще много интересного. А осенью практически все соревнования были слиты, по какой причине? Очень интересно услышать. Я свое мнение высказал - приелось, а Ваше.
А много тут соревнующихся у которых есть семья, детей 3 шт. и т.д.???
Вообщем хотел выходные с соревнованиями чередовать с выходными без соревнований, чтобы как-то расходиться, но понимания не нашел, и если ХВЗ на себя взваливает организацию кучи КК и т.д., то я рад за них. Только хорошо это или плохо жизнь покажет.

_________________
Зачистка склада. Продам много всего ВЕЛО. Много фото
Зачистка склада. Колеса. Резина. Обода. Втулки. Спицы. Много фото

Вот-вот, я ж говорю, соревов будет столько, что каждый сам для себя сможет решить, какие соревы ему важнее, а какие можно пропустить, а также, будет ли он стремиться к победе в "генеральной классификации" и как. Интересна, аж жуть!
А поматрасить тоже всем хоцца иногда

Так, баллы - это конечно хорошо и всё такое... А вот напомните-ка мне хоть один сезон, в котором хотя бы был оглашён этот самый рейтинг по итогам года? (я уж не говорю о награждении там каком-нибудь...)

А учитывая вообще непонятно, как его считать.

Сам в след. сезоне скорее всего буду менее активно участвовать в КК, т.к. этот "междусобойчик" стал уже приедаться. Плюс планирую в горы ездить, плюс надоело пропускать из-за соревов "матрасы"...

_________________
Продам перчатки

Вот представь, щас приходит Рублев и говорит: "Давайте отменим майские походы, там же открытие сезона, нафига нам походы-то?". Бить больно будешь его? Больно. Потому что так нельзя. Есть желающие "поузянбашиться" (с)хвз-тимошин2008, а есть желающие погоняться. Понимаю, что ты не этого хотел, но получилось типа переманивание.

Игорь, я который раз от тебя слышу уже эту фразу в этом году и не совсем понятно, в чем заключается отрицательность большого количества соревнований? И в частности на тебе это как-нибудь отразилось? Или, если рассуждать так, что ты представляешь велообщественность туристической направленности - как большое количество соревов отразилось на велотуризме в этом году?
Каждые выходные, весь сезон соревнования - это прекрасно. У нас есть несколько организаторов, которые реально ХОТЯТ все это делать. Все гонки этого сезона были по-своему оригинальны, мы даже получили возможность определиться, какой формат каждому из нас больше подходит и это .
Другой вопрос, что организовывать сорева тяжело, когда отдачи от общественности недостаточно. Ну еще-бы, если мы щас будем говорить, что с соревами у нас перебор, нафиг их тогда организовывать ваще...
Посему, с утверждением не согласен.
Тем более, возвращается система начисления баллов. Это, имхо, делает интересным весь сезон как единую картину, это ж круто! Азарт какой! Гонки, симпатии, общественный резонанс, пресса, телевидение, реклама, спонсоры, популярность, слава, тачки, бабки. Будем мыть сиськи в виски, а пенисы в хеннеси! Ой, куда эт я...

Хочется услышать больше позитивных мнений про то как привлечь народ и как лучше проводить соревы, а не разборки и неконструктивную критику друг друга. Нам интересно мнение каждого.
Думаем ввести очковую систему с выявлением лучших (кк+марафоны) по окончанию сезона с вычитом нескольких (3-4) самых худших результатов за гонку или неучастие.
Стартовые взносы хорошо, но могут оттолкнуть некоторых участников, а на призы их никак не хватит. Что касается качества гонок, то больше зависит от времени подготовки, опыта и интузиазма организаторов.
Марафоны поставили в середине сезона, чтобы менее опытные участники уже раскатались, а не удивлялись и забили после них на соревы.
План только очень приблизительный некоторые гонки будут убраны или перенесены при совпадении с соревнованиями в Е-бурге.
Организовать столько гонок очень сложно, поэтому мб найдутся ещё желающие (кто, когда и где).
Интересно услышать мнения не только организаторов но и участников по этим вопросам.

Да не проблема, просто было желание утрести календарь со всеми мероприятиями, ну и объеденить усилия и туристов и спортсменов, тем более было
ну а раз такое неприятие, хотя лучше провести меньше но качественнее, повторюсь еще раз

_________________
Зачистка склада. Продам много всего ВЕЛО. Много фото
Зачистка склада. Колеса. Резина. Обода. Втулки. Спицы. Много фото

Я тоже считаю, что без взносов никак. Меня, например, не бесплатность в наших соревах привлекла. Да и остальных здесь присутствующих тоже, я уверен. А денюшка означает призовой фонд, нормальную разметку, обоснованный энтузиазм организаторов, а это уже немало.

"Палтинег за участие в Кубке Благих? Неее, давайте бесплатно! Стольник за 6 часовой марафон? Нее, дорого!" - так чтоли?

Обязательные стартовые взносы если и повлияют на приток новичков отрицательно, то минимально. А возможности, которые появляются при наличии этого фонда наоборот привлекут новичков.

Пожалста, давайте подумаем еще!

И так попорядку:
Если кому то мой сарказм показался грубоватым, то извините, цели обидеть или задеть не приследую.
1 Вова

Поделись пожалуйста способами привлечения народа. Знаешь, почему народ не стартует? Если отбросить мещанские привычки и неподъемность сограждан, то просто неинтересно. А почему неинтересно? Нет грамотно организованных гонок. А как провести их без стартового взноса??? Если кто знает напишите мне в личку смету подобного действа
2 remm
Рома, мы с тобой уже дискутировали как то на тему стартового взноса. Повторюсь, если подскажешь как без него обойтись, буду признателен.
А вобще "дбровольно принудительно" звучит в стиле - "Ребята! Хэй! Скиньтесь за себя и того парня " Вот много желающих найдеться здесь проспонсировать любой старт?
3 Timoshin_IA

Я вот в туризм не суюсь...

Боже упаси на кого то наежать. Я не имею ничего против велотуризма и Родонита.
А кубок будет, обязательно, только не скоро... А вот о придании статуса "всеросийских" и включении одних соревнований в календарь федерации велоспорта России мы уже хлопочем, правда это то же не раньше 2010.

Я и для 10 человек проведу, правда сдается мне что их будет в разы больше на старте...

К чему прислушаться то??? К мнению человека призывающего забить на гонки и ринуться на озера? Уменьшить количество стартов??? У нас с вами разные желания и пристрастия, не так ли?

Прошу:

Почему вы столь категоричны к Сталкеру? Наоборот надо поддержать человека, он пытается предложить что-то новое и необычное. А прозябать в парке или поехать в Каштак, думаю каждый выберет для себя сам. ИМХО не надо мешать мероприятия спортивной и туристической направленности.

А до этого было???????????

ЗЫ: повторюсь, своими постами никого не хочу обидеть или задеть. Если что то вам покажеться резким, то уж простите, накипело.

А мне не поржать, но в ответ могу сказать - капрон нынче дорог будет и перспективы соревнований со спортивным уклоном мало просматриваются...
И что за наезд на Туристов, чем Пан Спортсмен решил отличиться в следующем году. Не иначе как провести этап Кубка России по КК в радиусе 100 км. от Челябинска.
Так что флаг Вам - проводите что хотите среди мах. 10 кроскантрийщиков непроффесионалов в городе миллионнике...
Также при всем отрицании Родонита, он от муниципалитета хоть какие-то но денежки выделяет, если соревнования включены в городской календарь.
А вообще-то я не участвую в соревнованиях и если не хотите прислушаться со стороны, то и не надо, крутите педали в своем болоте.
Вообщем наезда не понял, и я не доволен Вашими высказываниями, что я конструктивно в плане соревнования на 2009 год предложил несерьезного, в свете того, что спонсорства в следующем году скорее всего НЕ будет, ПОЯСНИТЕ...

_________________
Зачистка склада. Продам много всего ВЕЛО. Много фото
Зачистка склада. Колеса. Резина. Обода. Втулки. Спицы. Много фото

Я тоже б. Да только не над чем.

Паш, у велоспорт развит очень слабо и основная направленность привлечь как можно больше народу. У нас народ за бесплатно гонять не хочет, а тут в обязаловку и взнос. Он расчитан в основном на старожил. т.е. примерно 10 человеков.
[quote="Bakalavr"]Чисто поржать:
А вы собственно кто? Турист? Ну вот и рулите туристическими матрасами, подушками, и титановыми багажниками итп
[quote="Timoshin_IA"]

А вот это ты зря. Заметь, мы Игоря не зря записали как организатора марафона, по сути немного найдется людей, заинтересованных (ну или кому это хотя бы не безразлично) в проведении подобных сорев и способных разработать интересную трассу.

Я ф шоке
Что с вами такое Bakalavr - вроде всегда сдержанный и рассудительный

Я сам обычно такие посты пишу после сильного возлияния
А так в принципе пост не исключен смысла - но вот как то грубовата

Я сам лично не силен в спорте - но вот помочь в организации всегда рад

Чисто поржать:
А вы собственно кто? Турист? Ну вот и рулите туристическими матрасами, подушками, и титановыми багажниками итп

Бугога. Спасибо поржал.

На 2009 год планируется возродить систему начисления очков за гонки. Скорее всего за основу возьмем биатлонскую, позже более подробно.
Также необходимо выявить наиболее важные соревнования, под которые ставить основной упор в плане спонсорства. Для этого нужно корректировать календарь в соответствии с возможными выездными гонками. Никто не располагает инфой как там в Ек на след год?
По поводу стартовых взносов, мы хотим ввести систему на "полудобровольной" основе. Т.е. Взнос всегда приветствуется (на разметку например), но не является строго обязательным. Расчитан в основном на сознательных велосипедистов, кому не безразличны соревнования.
Хочется отметить, что в будущем году организаторов соревнований поубавится (в частности Валентин, неизвестно что с Пашей Благих), и в одиночку нам провести все задуманное очень тяжело, так что любая помощь и организация всегда приветствуется.

Пока не решил окончательно, может и вообще откажусь от организации - слишком много сложностей - так что думаю дальше будет видно

ну если так, то марафон на осень можно записать, все-равно его проведение под большим вопросом...

_________________
Зачистка склада. Продам много всего ВЕЛО. Много фото
Зачистка склада. Колеса. Резина. Обода. Втулки. Спицы. Много фото

Так подумал - скорее всего осенью точно не буду организовывать
Чесно говоря если нет времени на ориентирование то и хрен на него - итак проблемм с организацией с каждым годом все больше, а тут ешо и задвигают

Что то с марафонами переборщили явно, с Урал-Марафон в Е-бурге все ясно. Если и пытаться сделать Челябинский марафон, то попытаться общими усилиями провести ОДИН и лучше Нязминский и желательно конец мая (допустим 24 мая, Серега согласен перенести ориентировпание на осень), т.к. там набор высоты за два кольца получиться 2000 м. не менее и покрытие хорошее.
Класса два: кругами Златоуст-Златоуст: новички, женщины 1 круг (70 км.), лоси два круга (150 км.). Старт на мосту через Ай на выезде из Златоуста, финиш у входа в нацпарк Таганай (Пушкинский).
Смысл дистанции таков, что из-за Нязминского на чистом Шоссере не поедешь, поэтому с великами надо думать...
Этот марафон есть смысл проводить только если приглашать спортшколу, Рублева и т.д. + Е-бург, но дату Е-бургскими марафонами надо согласовывать (Сохатого и Урал-марафона).
Также надо бы его включить в календарь Родонита.

По остальным вот мое мнение, учитывая кризис и т.д. соревнований надо закладывать поменьше.

3 мая – Спринт-открытие сезона (пока нет кандидатов) - отменить, нет смысла, походы
17 мая – Пиг рейс (команда ХВЗ) - вот и будет открытие
24 мая - единственный марафон, больше нет смысла планировать дата и организатор ???
31 мая – КК – новички в Парке Гагарина (команда ХВЗ)
7 июня – Ориентирование (Виктор Петров)
14 июня – Велоралли (Рома Морозов) - или 21
28 июня – 2х дневная гонка: 1 день спринт (квалификация),2 гонка преследования в районе Миасса (Чашкаовка или Солнечная долина) (команда ХВЗ) - оно надо, помойму лучше перенести на 4 октября на Чашковку
12 июля - пятичасовой марафон «Five o'clock» (Рублёв)
26 июля – загородный марафон в Златоусте 150км (Нязьменский перевал) (Игорь Тимошин) - перенести на май
Начало августа Европа-Азия
9 августа - КК Рощино (команда ХВЗ) - отменить, но если есть желание проводите
23 августа – трейловая гонка (Женя Мокрушин)
6 сентября – КК (команда ХВЗ) возможно, жизнь покажет.
Исключив день города из календаря 13 сентября ориентирование вермахта провести или 6 или 20, т.к. на КК у нас выступает макс. 10 чел, а в каштак вообще никто не поедет.
20 сентября – КК Каштак (Stalker 74) возможно, жизнь покажет
4 октября - Технокросс (команда ХВЗ) - Чашковка, т.к. там большой выезд по моим задумкам, там и решим что проводить
Ноябрь - "XC. Первый снег", место проведения не определено (Рома Морозов) - к концу сезона жизнь покажет, но лучше сразу кубок Благих запланировать.

По календарю в целом как не учавствующий в соревнованиях скажу, проводить их надо в основном весной и осенью, а летом озера и т.д., смотрите думайте, также мое мнение в этом году переборщили с кол-вом соревнований!!!

_________________
Зачистка склада. Продам много всего ВЕЛО. Много фото
Зачистка склада. Колеса. Резина. Обода. Втулки. Спицы. Много фото

Официальные марафоны-бреветы ближе всего к нам проводит клуб Урал-марафон. Очень хочу официально проехать 200-ку и 300-ку, но там накладывается на майский поход, поэтому скорее всего поеду их в июне:
200 км 2 мая
300 км 23 мая
200 км 6 июня
300 км 27 июня
400 км 17-18 июля
Грамоты/медали/аттестация не интересуют, интересны новые дороги, другой режим прохождения.

А по теме планов Brodiag-и - _пока_ марафоны не вижу смысла вносить в календарь, т.к. вероятность их проведения зависит от погоды, ветра, работы, настроения.

Идея хорошая, но вот Brodiaga мне кажеца черезчур замахнулса. Организация соревнования типа марафона дело очень непростое. Попробовал бы для начала провести хотябы одно - лучше всего на 300 км для начала.
ИМХО уверен что 5 марафонов в один год точно не организовать - скорее всего будут просто ЛВД или лосиные ПВД

Все таки надо разницу понимать между лосиной покатушкой и соревнованием - в первом случае едеш сам по себе и особо не заморачиваешса , второе подразумевает под собой организацю, судейство, призовой фонд и прочие атрибуты соревнования

Кстати готов поучаствовать в организации МАРАФОНА - думаю идея имет право на жизнь

Имеет смысл их всё-таки делать с оглядкой на соревнования в плане. Поскольку плохо, когда приходится раздумывать, а ехать ли завтра на марафон или поехать на кк. Ко всему прочему у нас не так и много марафонов и проводится чтобы были даты, когда уж совсем нельзя разрулить коллизий в сетке соревнований.

Считаю нет смысла включать марафоны в общий список соревнований, поскольку там в основном массовые кросс-кантрийные. Есть смысл сделать отдельный список по марафонам.

А хочу полюбопытствовать - это будут зачетные марафоны или просто так для себя??? Т.е. можно поучаствовать всем желающим с целью получить аттестацию или как это там называется в рандонерском клубе???

_________________
Я в Живом Журнале, вКонтакте
Фотосообщество Дикая природа Южного Урала
Внедорожные туры по Южному Уралу Территория Южный Урал

Ну вы уж как нить со списком определитесь
В одном есть городское ориентирование а в другом нет