velochel.ru

Форум челябинских велосипедистов

Текущее время: 14 май 2024, 06:32

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 16 дек 2008, 19:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 17:19
Сообщения: 343
Откуда: Силяба
Реальное имя: Евгений
Стиль катания: Релакс
Способ связи: 89226309600
Отдыхал я три года назад в пансионате "лесное озеро" с семьей и оказались с нами соседи "межнациональная" семья.Познакомились.Она челябинка.Он американец-звать Джошуа.Ребенок у них-Саймон.Я спросил у дамы-"А какое впечатление о России у Джошуа в двух словах?" Она подумала и ответила-"грязно."И я понимающе кивнул.А что было ответить,когда он прав.За отчизну обидно! Ну ладно бы мы жили за железным занавесом и думали что засранство-это естественно.Но блин выезжаешь в Европу и вот он контраст.Меня лично больше трогает не состояние наших населенных пунктов, а состояние природы вокруг.Везде куда могут добраться двуногие существа,да еще на четырех колесах-полный срач.Посмотрите хотя бы на наш бор.Красивейший памятник природы.Но за лето его умудряются так изгадить, что слов нет.Вернее есть,но непечатные! И хочется верить что наш брат-велосипедист не причастен к этому содому.Мы все периодически выезжаем на приоду.Мы ожидаем от нее только приятного и она делится с нами бескорыстно. Так давайте не будем ее омрачать.Если у ,вас,хватило силы довести полный рюкзак до места стоянки,то наверное хватит сил(их даст вам природа) увезти упаковки,бутылки хотя бы до ближайшего населенного пункта.В лесу это никто не уберет.И будет дерьмо лежать десятилетия,как памятник скотству.Если велосипед-Эколологичный вид транспорта ,то пусть и велосипедисты будут Экологичны. Байкер-береги природу и тебе воздастся!

_________________
Via est Vita


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 16 дек 2008, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
А я за собой мусор увожу... Или уношу, если пешком.
И не понимаю байкеров/туристов, которые этого не делают.
То, что можно сжечь - сжигаю.

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 16 дек 2008, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2008, 18:12
Сообщения: 1710
Стиль катания: физкультурный
MEN
Молодец, что поднял эту тему! Я точно так же охреневаю с нашего быдла. Особенно, от того, что на машинах. Уж на машине-то отвезти свой мусор до ближайших баков вообще не проблема, один хрен - валят в лесу. В нашей туристской компании принято весь свой мусор уносить за собой. Пешком. Причём, консервные банки обязательно выжигаются в костре, потом плющатся топором, поскольку в таком виде они быстрее усваиваются природой. Что касается меня, я даже троллейбусный билет выкидываю только в урну.

_________________
Изображение
Every time I see you falling I get down on my knees and pray I'm waiting for that final moment You'll say the words that I can't say


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 16 дек 2008, 23:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2008, 18:12
Сообщения: 1710
Стиль катания: физкультурный
Есть чудесное местечко на Большом Кисегаче. Совершенно обалденное, там каменный стол и вокруг типа стулья, каменные. Может быть кто-то даже знает. Но всё портит офигенная свалка водочных и PET бутылок, консервных банок и прочего мусора. Если бы у меня была машина, я бы специально съездил туда для того, чтобы всё это собрать и вывезти. А может здесь есть отважный человек с машиной, который способен на такой подвиг? Съездим? С большими мусорными мешками. Но машина нужна однозначно 4х4. Лучше всего Лендровер, УАЗик тоже подойдёт. Изображение

_________________
Изображение
Every time I see you falling I get down on my knees and pray I'm waiting for that final moment You'll say the words that I can't say


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 08:51 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 13:04
Сообщения: 1941
Откуда: Челябинск - Ленинский р-н
Велосипед: Vortrieb
Реальное имя: Димка
Стиль катания: Тапка в пол
Способ связи: Телепатическая
Изображение

_________________
Споры в интернете — как Олимпиада для умственно отсталых: даже если победил — все равно дебил!
Но если вам так нравится - только бы прикалывало
Just for the lulz dig it?ಠ_ಠ
Это Интернет, детка. Здесь могут послать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 09:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2008, 08:20
Сообщения: 370
Откуда: район Цетрального рынка
Реальное имя: Вадим
DirectX
Что означает 1943 на аватаре?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 09:11 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 13:04
Сообщения: 1941
Откуда: Челябинск - Ленинский р-н
Велосипед: Vortrieb
Реальное имя: Димка
Стиль катания: Тапка в пол
Способ связи: Телепатическая
2Viziter
Вместо ответа: сцылка

_________________
Споры в интернете — как Олимпиада для умственно отсталых: даже если победил — все равно дебил!
Но если вам так нравится - только бы прикалывало
Just for the lulz dig it?ಠ_ಠ
Это Интернет, детка. Здесь могут послать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 11:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 17:19
Сообщения: 343
Откуда: Силяба
Реальное имя: Евгений
Стиль катания: Релакс
Способ связи: 89226309600
Принято считать, что степень цивилизованности общества определяется по его отношению к женщинам и старикам.Надо добавить-и по отношнию к приоде.Человеку вдолбили- ты мол венец творенья,хозяин всего и вся.И он дистанцировался от живой природы.Если рассмотреть планету как некий живой организм, то кто такие люди с их цивилизацией.Расползающийся вирус.Как бы организм нас не отторг.Он итак уже задыхается.Многие могут возразить -"Да что там наши пакеты и бутылки,когда промпредприятия производят миллионы тонн отходов.Да это так,но не хотелось бы чтоб бытовой мусор "размазывался" по окрестным лесам и озерам.Велотурист мобилен и может добраться туда, куда куда "не одна собака не добежит".Собрался сниматься-осмотрись не оставил ли ты после себя "скверны".И правильно писали собратья -хотя бы сожги то что горит а остальное увези.Сохрани это место в его естественном виде и на душе у тебя будет светлее :)

_________________
Via est Vita


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 12:45 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 21:37
Сообщения: 3631
Откуда: Северо-Запад
Велосипед: Белый
Реальное имя: Дмитрий
Стиль катания: Пузатый матрасинг
Способ связи: +7 982 308 5562
Кстати многое из того, что мы сжигаем наносит не меньший вред, чем если бы мы просто оставили. Например пластиковые бутылки, пакеты и вообще любой пластик и синтетику лучше не сжигать, а увозить. Так как при горении выделяются вредные вещества.
К тому же мы создаем новое костровище и выжигаем землю, в том случае, если до этого в данном месте никто не жег костер.

_________________
Я в Живом Журнале, вКонтакте
Фотосообщество Дикая природа Южного Урала
Внедорожные туры по Южному Уралу Территория Южный Урал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 13:20 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 11:45
Сообщения: 924
Откуда: Chelyabinsk
Реальное имя: Роман
Стиль катания: ..обленился..
Способ связи: восемь-912-77-ноль-ноль-77-дэвять
NorcoMan писал(а):
Кстати многое из того, что мы сжигаем наносит не меньший вред, чем если бы мы просто оставили. Например пластиковые бутылки, пакеты и вообще любой пластик и синтетику лучше не сжигать, а увозить. Так как при горении выделяются вредные вещества.
К тому же мы создаем новое костровище и выжигаем землю, в том случае, если до этого в данном месте никто не жег костер.

Увозить? Не всегда есть возможность. Но даже если и есть возможность довезти до свалки, то там этот пластик точно так же сожгут, т.е. вредных веществ в атмосферу выбросится столько же. Современные упаковочные материалы вообще отличаются особой негуманностью к природе.
Костровище начинает зарастать на второй год, а свалка будет лежать десятилетиями. И вовсе не прикольно наблюдать как трава и деревья прорастают сквозь пластиковые пакеты и бутылки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 17:19
Сообщения: 343
Откуда: Силяба
Реальное имя: Евгений
Стиль катания: Релакс
Способ связи: 89226309600
Remm верно подметил о негуманности пластика.В мою юность преобладало стекло(возвратное), жесть(ржавеющая) и бумага(истлевающая).А целофан был редок и даже стирался для последующего применения. По поводу сжигания.Безуслоно выделяется токсичный дым.Но это локально.И ветер сделает свое дело.Пример.Помните года три назад мы большой толпой десантировались на берегу Терень-куля(что в районе Новоандреевки).Была устроена пивная "вакханалия".Как результат -море пустых сосок.Народ торопясь на электричку побыстрому снялся.Остались только мы с Женей.Ну мы предали все соски огню.В результате в костровище осталась только зола в небольшом объеме.

_________________
Via est Vita


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 18:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 15:56
Сообщения: 321
Откуда: Челябинск
Стиль катания: флегматичный сосисинг
Велосипедисты - народ сознательный и культурный в основной своей массе. Но нас мало, сознательных и культурных. Есть еще другая, противоположная часть населения, которая не то что бутылки из леса не вывозит, но и запросто может плюнуть возле своей двери в подъезде, там же бросить "бычек", насорить семечками. Почему? Как это исправить? Мне кажется, отморозков только больше становится, начиная с 1917 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2008, 10:01
Сообщения: 1367
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: Avalanche 2.0 туристический
Реальное имя: Эдуард
Способ связи: 912 326 пять восемь семьдесят 7
Irunchic писал(а):
Велосипедисты - народ сознательный и культурный в основной своей массе. Но нас мало, сознательных и культурных. Есть еще другая, противоположная часть населения, которая не то что бутылки из леса не вывозит, но и запросто может плюнуть возле своей двери в подъезде, там же бросить "бычек", насорить семечками. Почему? Как это исправить? Мне кажется, отморозков только больше становится, начиная с 1917 года.

ну я вот бросаю бычки. Отморозком себя не считаю. Хотя бычки это единственное, что я бросаю мимо (ну не нравятся мне пылающие урны). Все остальное в урну или в карман. И еще уже 15 лет не хожу на красный свет и в не положенном месте. Ой, а видели бы вы (да простят меня админы) КАК засраны(именно так и никак иначе. Точное слово характеризующее общий вид экологической проблемы) берега Байкала. Причем в большинстве своем мусорят не приезжие, а местное население.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 20:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2008, 10:01
Сообщения: 1367
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: Avalanche 2.0 туристический
Реальное имя: Эдуард
Способ связи: 912 326 пять восемь семьдесят 7
Да вот еще расскажу очень поучительный случай. Долгое время с шефом ездили на рыбалку в одно и тоже место. После рыбалки всегда оставляли мусор(шеф тупо запрещал класть его в багажник). Однажды приехав туда же застали такой свинарник, что смотреть страшно было. Шеф ОЧЕНЬ ДОЛГО ВОЗМУЩАЛСЯ какие же все такие не хорошие. После этого случая ВСЕГДА покупает мешки для мусора и иногда даже помогает его собирать. Так что не все потеряно :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:35
Сообщения: 1540
Велосипед: 21214
Уси Пуси :lol:
Все так любят природу и чистату что я уже пачти расплакалса :(

Вот тока никто ехать и спасать природу на лендровере не захотел :?
gator писал(а):
А может здесь есть отважный человек с машиной, который способен на такой подвиг? Съездим? С большими мусорными мешками. Но машина нужна однозначно 4х4. Лучше всего Лендровер, УАЗик тоже подойдёт. Изображение


:lol: :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2008, 10:01
Сообщения: 1367
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: Avalanche 2.0 туристический
Реальное имя: Эдуард
Способ связи: 912 326 пять восемь семьдесят 7
[quote="Wermacht"]Уси Пуси :lol:
Все так любят природу и чистату что я уже пачти расплакалса :(

Вот тока никто ехать и спасать природу на лендровере не захотел :?

Серега ну может нет тут ни у кого Лендровера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
Можно напрокат взять на худой конец...
5тр/сутки
Но я в этом участвовать не буду - не считаю нужным.
Надо народу в голову вдолбить, что нельзя так делать. Для этого достаточно приравнивать выброс мусора в лесу к уголовному преступлению средней тяжести и вводить наказание с лишением свободы. Лет так до трех - чтоб подумали.
И ужесточить охрану - для этого расширить МПР раз так в пять...

Эх - мечты-мечты. Но больше ничего не придумаешь, пока толпы баранов живут...

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:35
Сообщения: 1540
Велосипед: 21214
ETher писал(а):
Можно напрокат взять на худой конец...
5тр/сутки
Но я в этом участвовать не буду - не считаю нужным.

Ну вот - а я так мечтал покатаца на лендровере :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2008, 18:12
Сообщения: 1710
Стиль катания: физкультурный
hi_всем писал(а):
Серега ну может нет тут ни у кого Лендровера.
Ну, может хоть УАЗик есть? Даже "буханка" сойдёт. Не знаю, правда, можно ли сейчас там проехать. Но где-нибудь в мае-июне неплохо было бы организовать такую акцию. Я даже согласен дать денег на бензин. Там просто реальный диссонанс между прелестью места и страшной кучей мусора, хочется это исправить, а без машины никак.

_________________
Изображение
Every time I see you falling I get down on my knees and pray I'm waiting for that final moment You'll say the words that I can't say


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 10:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 17:19
Сообщения: 343
Откуда: Силяба
Реальное имя: Евгений
Стиль катания: Релакс
Способ связи: 89226309600
В Этом месте после уборки мусора надо плакат повесить-"место священно.Кто нагадит-тому несчастье!" Вот Сингапур-самый чистый город в Азии.Не потому что родились порядочными.Там власти заинтерресованы.Раз и запретили продажу жвачки законодательно.Бросил бычок или бумажку-заплати 200 долларов.Вот так воспитывается чистоплотность.У нас я что-то не видел таких потуг у городских властей.Ни наказания, ни пропаганды.Видимо Экология это какая-то нелепость.Но чиновник ,когда ты выезжаешь из-за каменных заборов своего особняка неужели из окон твоего "порше" не видно загаженности окрестностей.У тебя же есть рычаги давления.Так употреби власть во благо.Создай подразделения Экологической полиции ,дай им полномочия и пусть они дрючат свинствующих падонков.Какая на хер демократия.Бисмарк сказал-"Немецкая нация без палки-самое большое стадо баранов"

_________________
Via est Vita


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 10:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2008, 10:01
Сообщения: 1367
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: Avalanche 2.0 туристический
Реальное имя: Эдуард
Способ связи: 912 326 пять восемь семьдесят 7
gator писал(а):
hi_всем писал(а):
Серега ну может нет тут ни у кого Лендровера.
Ну, может хоть УАЗик есть? Даже "буханка" сойдёт. Не знаю, правда, можно ли сейчас там проехать. Но где-нибудь в мае-июне неплохо было бы организовать такую акцию. Я даже согласен дать денег на бензин. Там просто реальный диссонанс между прелестью места и страшной кучей мусора, хочется это исправить, а без машины никак.

есть газель грузо-пассажирская. Предлагаю напомнить мне в мае. Обязательно съездим!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 11:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 12:50
Сообщения: 2298
Откуда: Челябинск
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: По лесам и полям.
Живу в новом доме, сдали в августе этого года. Был абсолютно чистый подъезд. И один хрен - нашлось чюдо (человеком ЭТО язык не повернется назвать), которое регулярно оставляет мусор на лестничной площадке. Причем частенько оно гниет и распостраняет зловоние этажами выше. Записки писали разные, листы в подъезде расклеивали, чтобы объяснить, что так делать нехорошо - толку ноль. После этого думается, что существа, гадящие у себя под носом вывозить за собой свое гавно с берегов водоемов тем боле не будут, по-хорошему - уж это точно :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2008, 10:01
Сообщения: 1367
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: Avalanche 2.0 туристический
Реальное имя: Эдуард
Способ связи: 912 326 пять восемь семьдесят 7
Мда. У меня тоже такая ситуация была. Я живу на первом этаже и вот почти у дверей через день или около этого кто-то оставлял мусор(до баков 40 метров). Как же я был удивлен застав виновника сего безобразия. Им оказался уважаемый мной сосед, по профессии хирург(вроде интеллигентная профессия). Сделал замечание, не помогло. После какого-то застолья застал его в подъезде, поговорил как в детстве раз на раз. Теперь в подъезде чисто и хорошо. Настораживает одно квартиру на 3 этаже сняли студенты! Хотя на четвертом у нас живет мастер спорта по боксу думаю все же чисто будет в подъезде. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 20:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2008, 10:01
Сообщения: 1367
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: Avalanche 2.0 туристический
Реальное имя: Эдуард
Способ связи: 912 326 пять восемь семьдесят 7
А мне кажется убирать мусор и прочее это все таки в первую очередь ДЛЯ СЕБЯ, а ни для какого-то там дяди или тети. Если человеку нравится жить в дерьме он и будет мимо урны кидать. И потом кричать на всех углах что Россию матушку засрали. Народ у нас такой, хочет жить хорошо и чисто и НИФИГА НЕ ДЕЛАТЬ. И все равно люблю я ее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Человеки,природа и мусор.
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 20:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2008, 10:01
Сообщения: 1367
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: Avalanche 2.0 туристический
Реальное имя: Эдуард
Способ связи: 912 326 пять восемь семьдесят 7
Да кстати хорошо Ильф и Петров сказали:"ЧИСТО НЕ ТАМ ГДЕ УБИРАЮТ, А ТАМ ГДЕ НЕ МУСОРЯТ!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.017s | 13 Queries | GZIP : Off ]