| velochel.ru http://velochel.ru/php/ |
|
| задачки по ТРИЗу http://velochel.ru/php/viewtopic.php?f=28&t=895 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | imok [ 10 фев 2009, 10:47 ] |
| Заголовок сообщения: | задачки по ТРИЗу |
предлагаю сюда постить - моск размять на досуге  тока чур по одной, а не кучей, и желатольно чтобы решение было одно и конкретное в опчем для начала воть: есть весы!!! 10 совершенно одинаковых шариков!!!! Один шарик немного легче остальных, но визуально это не видно!!!! Как за 2 взвешивания вычислить этот шарик??? |
|
| Автор: | ETher [ 10 фев 2009, 10:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
Ты сломал мне мозг 
|
|
| Автор: | Sergiy [ 10 фев 2009, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
Все дастаточно просто сначало взвешиваем все шарики вместе, затем взвешиваем один шарик по теории вероятности он будит из числа тех 9. Вычтим из общей суммы массу обычного шарика помноженого на 9 и получим массу мелкого шарика
|
|
| Автор: | ETher [ 10 фев 2009, 12:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
Вероятность правильного ответа НЕ РАВНА 100% |
|
| Автор: | ETher [ 10 фев 2009, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
Весы чашечные, индикации массы нет. Задача не в массе, а в вычислении шарика |
|
| Автор: | Sergiy [ 10 фев 2009, 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
Вероятность правильного ответа РАВНА 100% так как это задача с тремя неизвестными, раз можно взвесить дважды то неизвестный останется один, а это задача 1 класса примерно так: 9х+1у=z Сначало узнаем сумму всех шариков тоесть z (например равно 99грамм) Затем любой шарик это будет либо х либо y Если х, то (например 10 гр.) соотвественно у=99-10*9 = 9 грам Если у, то например (9гр) 99-9*9 = 18гр. Что несоотвествует условию задачи Следовательно 9 грам может весить лиш самый маленький шарик |
|
| Автор: | greyslin [ 10 фев 2009, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
... |
|
| Автор: | I_make [ 10 фев 2009, 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
ААААА!!!!!!!! Товарищи!!!!! Эти задачи просто взрыв мозга!!!!! У нас пол группы их решали не на умах))) И вы мне напомнили, что надо сдать "Развитие творческого воображения" в универе, по этим задачам как раз на нём загонялись 
|
|
| Автор: | Sergiy [ 10 фев 2009, 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
greyslin писал(а): Не знаю, что ты куришь, но явно не задание  да ну вас с такими заданиями, пойду есче чегонить покурю |
|
| Автор: | maxxx [ 10 фев 2009, 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
Для 9 шариков есть решение за 2 взвешивания, для 10 не получается. Может все же всего шариков 9, либо 3 взвешивания? |
|
| Автор: | Diesel [ 10 фев 2009, 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
maxxx писал(а): Для 9 шариков есть решение за 2 взвешивания, для 10 не получается. Может все же всего шариков 9, либо 3 взвешивания? Напиши хотя-бы для 9? |
|
| Автор: | greyslin [ 10 фев 2009, 15:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
Для 9 все просто. Делишь на 3 кучки по 3. Сравниваешь 2 первые кучки. Равны - в мусорку. Из оставшихся 3х сравниваешь любые 2 шарика. Равны - значит оставшийся шарик и есть искомый. Не равны - тогда тот что легче и есть искомый. Если в первом взвешивании не равны делаем тоже самое с кучкой которая легче. Просто для 10 шариков задача сводится к 1 шарику из 4 за 1 взвешивание. И как это сделать мыслей нет. |
|
| Автор: | hi_всем [ 10 фев 2009, 15:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
greyslin писал(а): Для 9 все просто. Делишь на 3 кучки по 3. Сравниваешь 2 первые кучки. Равны - в мусорку. Из оставшихся 3х сравниваешь любые 2 шарика. Равны - значит оставшийся шарик и есть искомый. Не равны - тогда тот что легче и есть искомый. Если в первом взвешивании не равны делаем тоже самое с кучкой которая легче. Просто для 10 шариков задача сводится к 1 шарику из 4 за 1 взвешивание. И как это сделать мыслей нет. Я бы даже сказал к 1 из 3 |
|
| Автор: | Diesel [ 10 фев 2009, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
И после обоих взвешиваний в любом случае остается 2 шарика 
|
|
| Автор: | hi_всем [ 10 фев 2009, 15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
Предлагаю темную Олегу;) |
|
| Автор: | Обезьян [ 10 фев 2009, 22:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
Блин дык ведь все просто - делим на две кучки по 5 шариков и взвешиваем эти две кучки. по условию одна из этих кучек будет легче. Потом из этой кучки берем два раза по два шарика и взвешиваем. Если эти два по два весят одинаково, то отставшийся шарик легче других. |
|
| Автор: | I_make [ 10 фев 2009, 23:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
to Обезьян это у тебя 3 взвешивания получилось) |
|
| Автор: | Обезьян [ 10 фев 2009, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
смотря какие весы.. если кучки шаров между собой взвешивать(как на качелях), то два.. |
|
| Автор: | greyslin [ 10 фев 2009, 23:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
Три шага у тебя т.к. если 2 и 2 не равны, то как ты из 2-х шариков найдешь более лёгкий? Только третьим взвешиванием. |
|
| Автор: | ETher [ 10 фев 2009, 23:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
hi_всем писал(а): Предлагаю темную Олегу;) +1 Отпинать за углом  Весь день думаю
|
|
| Автор: | Wermacht [ 10 фев 2009, 23:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
МЕГАфлудная тема
|
|
| Автор: | ETher [ 11 фев 2009, 00:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
Итак, внимание! Все известные людям задачи - либо на 9 шариков, либо на 3 взвешивания. Данная задача не имеет однозначного решения и вобще решения иметь НЕ МОЖЕТ Решения задач на 9 шариков либо на три взвешивания уже приведены...
|
|
| Автор: | maxxx [ 11 фев 2009, 08:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
Подозреваю imok специально дал нерешаемую задачу, чтобы у всех мозги прочистились 
|
|
| Автор: | imok [ 11 фев 2009, 08:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
а кто говорил что будет легко
|
|
| Автор: | Arvel [ 11 фев 2009, 11:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: задачки по ТРИЗу |
Очевидно, что задача не имеет решения  Можете не мучиться. Задание сформулировано неверно.Правильное задание: 10 шариков: два красных, два оранжевых, два желтых, два зеленых и два голубых. Однако два шарика одного из цветов легче других на 1 грамм. Есть весы с двумя чашами, которые показывают, на сколько грамм различается масса содержимого чаш (и какая из них тяжелее). Как за 1 взвешивание определить, какого цвета дефектные шарики? |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 5 часов |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|