velochel.ru
http://velochel.ru/php/

Выбор каретки под квадрат "правильной" длины
http://velochel.ru/php/viewtopic.php?f=48&t=114
Страница 1 из 2

Автор:  Diesel [ 12 май 2008, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Выбор каретки под квадрат "правильной" длины

Сегодня столкнулся с существенной проблемой:
Нашел шатуны Аливио, которые мне безумно нужны, но их не смогли поставить на мою каретку. Сказали, мол, ось каретки слишком длинная, надо искать (Внимание!!!) каретку-квадрат на 126 мм. В течении часа я как полный псих гонял по городу, искал такую каретку. Нигде нифига нет ваще, Рублев пожал плечами: "Сезон, расхваталиии...", только в одном магазине предложили относительно похожие каретки на 128 и на 122 мм. Внимание, вопрос:
каретка на 126 - это все-таки такой стандарт, или можно попробовать купить одну из вышеназванных (122 или 128)?
Кто соображает, помогите! На какую каретку встанет Аливио и от чего это зависит? Вопрос нужно решать очень срочно!

Автор:  Arvel [ 12 май 2008, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

Diesel писал(а):
Сказали, мол, ось каретки слишком длинная, надо искать (Внимание!!!) каретку-квадрат на 126 мм.

То есть ты хочешь сказать, что у тебя вал каретки длинее, чем 126 мм? Что-то не верится.
В любом случае, 126 мм это ОЧЕНЬ длинная каретка. Для шатунов аливио нужна каретка 110-113 мм.

На старом велосипеде у меня были шатуны сантур и каретка 125 мм. Потом, когда каретка выша из строя поставил 122 мм (других не было). А когда поменял шатуны на Alivio каретка оказалась длинной и ее пришлось заменить. Рублев посоветовал для Alivio каретку 110-113 мм. Взял 113 мм и все замечательно подошло.

Автор:  Diesel [ 12 май 2008, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

Сижу, думаю, кароче, забираю шатуны, расплачиваюсь и тупо гоняю по другим сервисам, меряю каретки и пытаюсь поставить, иначе просто шатуны заберут и я останусь ни с чем. Не думал, что это такая большая проблема. Кстати, может длина оси каретки при таких раскладах зависит еще и от конструкционных особенностей рамы? или это бред?

Автор:  Arvel [ 13 май 2008, 07:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

У каретки нет оси, у нее есть вал. Длина вала зависит только от шатунов. Длина корпуса каретки (68 или 73) зависит от рамы.

Автор:  noname [ 13 май 2008, 08:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

1. Аливио 06, 07 и 08 года могут сильно отличаться.
2. Длина вала/оси (кому как больше нравится) влияет на то, будет ли у тебя включаться 3я звезда (это если поставить длиннее, чем надо) и встанут ли шатуны вообще (могут раму например задевать, если короткая).

Все шатуны можно разделить условно на 3 группы: с "выпуклостью" на внутренней (которая ближе к раме) стороне, с плоскостью и "вогнутостью". То есть у всех 3х там конечно плоский торец, но по уровню к плоскости самих шатунов разный. Для 1х нужен короткий вал (110-113мм), для 2х - подлиннее (113-118 или даже 120), для 3их - совсем длинный (118-126).

Автор:  Wermacht [ 13 май 2008, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

А какой длинны вал каретки у тя щас и какая стаит система ???

И ради интереса - чем тебе так нужны аливио???

Автор:  Diesel [ 13 май 2008, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

Wermacht писал(а):
А какой длинны вал каретки у тя щас и какая стаит система ???

И ради интереса - чем тебе так нужны аливио???


Какой длины вал сейчас - не знаю, но он слишком длинный оказался при попытке установить шатуны. Сейчас шатуны стоят SR Suntour XCM, неразборные, прошли примерно 7 тыс. км., средняя звезда умерла совсем. Аливио, имхо, наиболее подходящий кандидат для замены.

Автор:  noname [ 13 май 2008, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

Diesel писал(а):
Какой длины вал сейчас - не знаю, но он слишком длинный оказался при попытке установить шатуны. Сейчас шатуны стоят SR Suntour XCM, неразборные, прошли примерно 7 тыс. км., средняя звезда умерла совсем. Аливио, имхо, наиболее подходящий кандидат для замены.

В принципе длину вала можно узнать, измерив её штангенциркулем... Только вряд ли это поможет в решении проблемы :)

Автор:  Stalker 74 [ 13 май 2008, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

Для наиболее распространенных шатунов SUNTOUR длина вала каретки 122-124мм, а для шатунов Alivio, которые мне попадались (MC-20 и FC-410) длина вала каретки 110мм (SHIMANO BB-25 68 на 110).Вроде так, если ничего не напутал. :geek:

Автор:  IgM [ 13 май 2008, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

Всё зависит от линии цепи, на Аливию и выше в основном 50

Автор:  Diesel [ 13 май 2008, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

Проблема решилась в сервисе Старт на Воровского. Каретка шимано на 122,5 мм подошла. На деле оказалось, что ни о каких 126 мм речи быть не могло. Вобщем, сколько людей, столько и мнений. ;)

Автор:  Diesel [ 13 май 2008, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

IgM писал(а):
Всё зависит от линии цепи, на Аливию и выше в основном 50

Не совсем ясно, о чем речь? Что такое "линия цепи" и как там насчитать 50?

Автор:  Arvel [ 14 май 2008, 07:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

Diesel писал(а):
Не совсем ясно, о чем речь? Что такое "линия цепи" и как там насчитать 50?

http://www.sheldonbrown.com/chainline.html

Автор:  Wermacht [ 14 май 2008, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

Arvel писал(а):
Diesel писал(а):
Не совсем ясно, о чем речь? Что такое "линия цепи" и как там насчитать 50?

http://www.sheldonbrown.com/chainline.html

так вот зачем ты учиш ОЧЕНАМА НУЖНАМА АНГЛИЙСКИЙ :lol:

Автор:  gator [ 14 май 2008, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

А какая длина вала нужна для 410-й системы? 112 мм подойдёт? Я как раз взял вчера такую систему и чего-то призадумался, не придётся ли менять каретку, сейчас стоит на 112 мм, если не изменяет память.

Автор:  Arvel [ 14 май 2008, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

Wermacht писал(а):
так вот зачем ты учиш ОЧЕНАМА НУЖНАМА АНГЛИЙСКИЙ :lol:
точнама

Автор:  gator [ 16 май 2008, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

Дык, никто не в курсе, подойдёт ли Аливийская 410-я система под каретку с осью на 112 мм?

Автор:  Stalker 74 [ 16 май 2008, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

Должен подойти, я примерял на каретку на 110 вместо шатунов МС20(старая ALIVIO).Возможно придется немного подстроить передний переключатель. ;)

Автор:  gator [ 17 май 2008, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

Stalker 74
Спасибо!

Автор:  Diesel [ 21 май 2008, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

Как я уже говорил, поставил 122,5 каретку и аливио, покатался недельку.
Блин, все плохо. Тоесь не совсем канеш плохо, но получился какой-то безумно кривой пресловутый чейнлайн и возможно из-за этого цепь колбасит на каждой кочке, лязг стоит мягко говоря неспортивный при езде. Видимо, каретку надо было еще меньше ставить :x

Автор:  IgM [ 27 май 2008, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

Тебе нужно было замерить на родной системе и каретке размер(линия цепи) от середины подседельной трубы до второй звезды, потом модернизируй как хочешь - но размер этот должен получиться, он привязан к раме на всю жизнь при проектировании, а вся навеска подчиняется. И ещё: аливия 2006года на 42 зуба а у тебя наверно 44 было или 48 - вот цепь и болтается, укорачивать надо, ещё она плохо совместима с цепями SRAM пока не притрётся. При усовершенствованиях нужно обязательно проверять совместимость компанентов, в инете полно этой информации. Если задумаешь вилку менять - смотри угол наклона, если нужен ещё стакан рулевой на раме.
Сначало найди информацию, потом твори!

Автор:  Diesel [ 27 май 2008, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

IgM писал(а):
Тебе нужно было замерить на родной системе и каретке размер(линия цепи) от середины подседельной трубы до второй звезды, потом модернизируй как хочешь - но размер этот должен получиться, он привязан к раме на всю жизнь при проектировании, а вся навеска подчиняется.
И ещё: аливия 2006года на 42 зуба а у тебя наверно 44 было или 48 -

Еще раз говорю, шатуны были не Аливио раньше, а Сантур, и не на 44-48 зубов, а на 42. А щас поставил Аливио, тоже на 42, а так как они отличаются, то безошибочно каретку подобрать не смог, чтобы сохранить чейнлайн. Кого считать за профессионала, если мне в сервисе даже человек правильно не может сказать, какая мне нужна каретка под эту систему, сам-то ведь я все знать не могу. Вот и понадеялся на того, кто этим на жизнь зарабатывает.

IgM писал(а):
...вот цепь и болтается, укорачивать надо

Все там укорочено, на этом внимание заострял.

Автор:  Arvel [ 27 май 2008, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

Надо было ехать не в старт а в нормальный сервис, например в Мастер спорта.

Автор:  Diesel [ 27 май 2008, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

Arvel писал(а):
Надо было ехать не в старт а в нормальный сервис, например в Мастер спорта.

Нигде кроме старта не нашел кареток под квадрат. Изначально я приезжал в андерграунд, это там меня запутали насчет каретки!

Автор:  gator [ 17 июл 2008, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каретка для шатунов Alivio

Хе-х, прикол. Поменял кассету, цепь, поставил сабжевую систему, закрутил винтики. И не могу настроить передний переклюк! Чейнлайн поменялся, увеличился! Уж вроде ось каретки - 113 мм, короче чем 110 вроде и не бывает, а тут явно больше 3 мм не хватает. И так и этак бился, ни в какую. Поехал к веломеханику в "Мастер спорта", 5 минут, 100 р. и всё в порядке! Оказалось, усилия ключа из набора а ля "швейцарский нож" не хватает, чтобы нормально насадить шатуны на вал каретки! У мастера шестигранники были с длинными ручками, да он ещё и на них трубки надевал. Педали тоже подтянул длинными ключами и переклюки подстроил. Красота! Так что надо домой тоже такие шестигранники взять. А обычный набор только для покатушек.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 5 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/