velochel.ru

Всем привет!

Посмотрев на опыт прошедшего сезона, пришел я к таким мыслям.

Соревнования у нас планируются достаточно четко, календарь уже есть, поэтому желающие погоняться уже сейчас могут составлять себе график, выделяя дни на соревнования среди прочих своих дел.

С покатушками же такого нет: состоится ли какая-то покатушка или ПВД в те или иные выходные, зависит главным образом от того, найдется ли инициатор с идеей. Поэтому планировать время в сезоне, если тебя больше тянет в ПВД (или, по крайней мере, наравне с соревнованиями), практически невозможно: за редким исключением, все решается за три-четыре дня до выезда. Ну, а если инициатор не найдется, то ничего и не будет, даже если погода хорошая.

Помнится, разговор как-то уже был про то, что календарь сезона "перенасыщен" соревнованиями, и в то же время, если человек не хочет ехать в данные выходные на соревнование, то ему и податься на байке некуда зачастую - альтернативы-то нет.

Вспомнил я тут старый опыт общественной работы из студенческих лет, и придумал вот что.

Нужно составить такой же календарь ПВД и покатушек, как и календарь соревнований. Для этого вспомнить состоявшиеся покатушки прошлого (и, может быть, и позапрошлого) сезона, и наиболее интересные поставить в план. Это для начала. Потом можно еще новые придумать. Ставить сообразно погоде: например, ехать на Зюраткуль или Бараус в конце августа не так уж прикольно Кроме того, проследить, чтобы наиболее массовые (доступные) соревнования не пересекались с такими же массовыми покатушками - дабы не перетягивать людей туда-сюда. Скажем, на кросс-кантри или ориентирование поедут не все, а вот на трейловую гонку народа соберется прилично.

Таким образом, составляем график ПВД, при том, что руководителей на них еще нет. А дальше - желающие повести ПВД могут заявиться на руководство каким-то из внесенных в график мероприятий. Конечно, для того, чтобы ему доверили руководство, человек должен быть адекватен, но вроде бы невменяемых у нас тут не водится, да и решение, полагаю, люди будут принимать осознанно, ответственность как-никак. Хотя, конечно, можно предусмотреть какой-то механизм отбора и допуска к руководству.

Что это дает на выходе:

1. Получаем четкий график ПВД и покатушек, что позволяет велочеловцам планировать время

2. Подготовка будущих руководителей походов: те, кто хочет в будущем водить группы, могут набираться опыта в руководстве ПВД.
Сейчас, например, повести покатушку ты можешь, только если сам ее придумаешь, да народ на твою идею отзовется. А если еще не знаешь край настолько, чтобы самому покатушки придумывать? А вот если есть проверенный, размеченный маршрут - тут уже легче.

3. Можно разгрузить "старейшин" Велочела от инициирования ПВД и руководства ими, хотя бы частично: как правило, в прошедшем сезоне инициаторами были именно они. А они вообще-то тоже люди, и не всегда могут. Да и вести группу в третий раз все туда же, наверное, надоест.

Конечно, предложенное не предполагает запрета на придумывание покатушек уже во время сезона. Все можно так или иначе утрясти, по конкретной ситуации.

Приглашаю высказываться

_________________

ИМХО БРЕД

_________________
Я в Живом Журнале, вКонтакте
Фотосообщество Дикая природа Южного Урала
Внедорожные туры по Южному Уралу Территория Южный Урал

Плюс один.
ПВД не так просто запланировать, и не так просто согласно всем факторам провести в назначенные сроки.
И вобще самое хорошее в них - это что до конца не известно когда и куда.
А собираться за день-два... - пять-шесть - абсолютно нормальная практика. Выше головы не прыгнешь, да и жить будущим тоже не стоит

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT

Тоже считаю, что планировать ПВД нереально.

_________________
Вело лавка Sheigor'a))

ПВД оно на то и ПВД... Погоду посмотрели - придумали - собрались - поехали. Как это всё планировать и, самое главное, зачем Больше суеты будет. Тем более планы на выходные известны обычно максимум за неделю до. В общем, Сергей, странная идея.

_________________
Продам перчатки

Для нас, то есть для тех, кто катает с Велочелом хотя бы сезон, это, может быть, и справедливо: в том смысле, что до конца неизвестно, когда и куда, вроде как приключение

С другой стороны, есть же и новички - думаю, сколько-то с началом сезона появится. Для них, я полагаю, видеть хотя бы примерный календарь ПВД будет вполне в тему: куда можно поехать, что увидеть, какие дистанции и т.д. Согласитесь, ведь не все же, приходя на Велочел, в первую очередь ищут возможность погоняться. Есть и просто желающие путешествовать. Думаю, что 50/50. А путешествовать в компании куда как веселее, чем одному. Да в одиночку во многие места и вообще соваться не стоит.

Люди у нас в большинстве своем все-таки занятые, поэтому, если видят, что на форуме к конкретным выходным приглашения к массовому мероприятию нет (или есть соревнования, а человека туда не тянет), то выходные забиваются планами на другие, "невелосипедные", дела.

Повторюсь и насчет "кадрового вопроса": не так давно, где-то в районе точки точек, уже был разговор, что участники мероприятий более-менее находятся, а вот с инициаторами/руководителями как-то неважно дела обстоят, типа "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков" И что в Екатеринбурге ситуация значительно отличается. Ну, а откуда инициаторы возьмутся - да только из рядовых участников, поднабравшихся опыта. А больше инициаторов - больше и массовость велодвижения, и разнообразие мероприятий.

_________________

я считаю, что нужно планировать ПВД исходя из свободного времени, погоды, наличия денег в кармане, что немаловажно)))))
Можно конечно заранее запланировать, но я думаю что график соблюдаться не будет.
Реально тему развить и предложить, куда можно поехать в этом сезоне, конкретную дату не указывая, и следовательно, когда встанет вопрос, "а куда бы поехать?", можно будет уже из чего то выбрать.

_________________

в свободное время дрессирую тигров

Возьмем так.
Сегодня понедельник. Я более менее еще представляю, что будет в эти выходные. Но...
Я НЕ знаю какие у меня планы на следующие выходные и что может там возникнуть.
Я НЕ знаю будут ли у меня деньги на поездку куда либо.
Я НЕ знаю какая будет погода и стоит ли вообще суваться куда либо.

Как я могу планировать, что вот в середине августа в такие вот конкретно даты я поеду туда то, если я не знаю, что будет через 10-12 дней

_________________
Я в Живом Журнале, вКонтакте
Фотосообщество Дикая природа Южного Урала
Внедорожные туры по Южному Уралу Территория Южный Урал

+1

_________________
Я в Живом Журнале, вКонтакте
Фотосообщество Дикая природа Южного Урала
Внедорожные туры по Южному Уралу Территория Южный Урал

Nюrk@ Вполне разумно предложила, можно ведь создать отдельную темку или есче лучше на сайте "МАРШРУТЫ выходного дня" с подробными картами, небольшими отчетами и фото, так сказать класифицировать все что валяется на форуме "покатушки"
Это во многом увеличит количиство пвдешек, а также новичкам будет проше как участвовать так и организовывать походы

_________________
Моя биография - чистый лист, моя профессия - анархо-турист

Ммм... Вроде уже было что-то подобное в "Краедевении", не? Типа "куда стоит поехать по области"...

_________________
Продам перчатки

Серега, меня вот это место развеселило:

Скажи, хто будет определять степень адекватности предполагаемого руководителя? Если я захочу собрать покатушку, это не значит, что я захочу спрашивать у кого-то разрешения. Кто-то со мной поедет, кто-то не захочет. ПВД - это совсем не категорийный туризм. Мы просто уезжаем покататься. Вспомни 8 озер например, там чуть ли не на ходу маршрут придумывался, катались и все, потом поехали на электрон.



Ты маленько размечтался, имхо
Эти эффекты просто достигнуты не будут подобным псевдопланированием. Нелогично. Представляешь себе ситуацию - какой-то новичек видит описание маршрута и говорит: "Ооо!!! Я буду руководителем!". Он сначала просто скажет: "Поеду!" и не более того.

Кроме того, не вижу состава проблемы чрезмерной занятости старейшин и не вижу необходимости кого-то "разгружать". Люди собирают покатушки потому что им нравится заниматься планированием пвд и последующей их реализацией. И если человеку тяжело руководить - он руководить и не будет.

То, что ты предлагаешь подходит для планирования больших "взрослых" походов (не буду употреблять слово "категорийных"). А для пвд, как ты и сказал:


Вобщем не стоит. Результат не оправдает средства. Мартышкин труд получится.

По сути весь раздел "Краеведение" посвящен тому, куда можно съездить. Так что не стоит придумывать велосипед, а лучше пишите статейки в данный раздел. Как пример можете посмотреть то, что я туда уже выложил. Это не идеал, но хороший пример изложения информации.
К сожалению полноценно вести данный раздел мне не позволяют время, природная лень и особенно отсутствие литературного таланта

_________________
Я в Живом Журнале, вКонтакте
Фотосообщество Дикая природа Южного Урала
Внедорожные туры по Южному Уралу Территория Южный Урал

Инициатива наказуема. Предложил - делай. Составь план покатушек на каждый выходной, как ты это себе представляешь, и выложи на обсуждение. Думаю все вопросы отпадут при составлении плана.

А почему бы не пойти дальше - Давайте составим план покатушек на ПЯТЬ лет
Ну и как при совке выполним пятилетку в 3 года - даеш стране угля, хоть мелкого но до...

Можно просто написать кто куда хочет съездить в формате ПВД летом-осенью 2009. Но в какие конкретно даты - смысла не имеет. Тут много ограничивающих факторов - та же погода, наличие свободного времени и т.д. ПВД - это не категорийный туризм, здесь обычно все стихийно - собрались-поехали. И так даже интересней, есть в этом немного авантюризма.

Вот это действительно ЗДРАВАЯ МЫСЛЬ

Вот от меня 5 копеек:
Кыштым - Куватал - Юрма - Карабаш - Миасс за 2 или 2,5 дня
Когда пока не знаю, но нужно что бы было сухо

А может как раз в теме покатушки сделать раздел куда стоит поехать? лично мне пока не написали что это находится в краеведение, даже в голову не могло прийти что это надо там искать. то есть тема:" куда можно поехать в выходные ." не все новички думаю будут искать это в краеведение. Дима с меня пицца, если тебе не лень это будет сделать. а вообще планировать ПВД на год даже в мой воспаленный мозг эта идея не пришла. Серега, я всегда думал, адекватный. С КЕМ В ПОХОДЫ ЕЗДИТЬ? КУДА СТРАНА КАТИТСЯ? МДА БОЛЬШОЙ КРЫЗИС!!!

Епсттудей
Открываем главную страницу. Пролистываем до слова "Краеведение". И что же мы видим под этим словом, а конкретно на том месте, где должно быть краткое описание раздела

"Краеведение
Пишем об интересных местах в Челябинской и прилегающих областях, куда стоило бы направить колеса своего байка
Подфорумы: Маршруты и GPS треки, GPS карты"

Пля, какая неожиданность

_________________
Я в Живом Журнале, вКонтакте
Фотосообщество Дикая природа Южного Урала
Внедорожные туры по Южному Уралу Территория Южный Урал

Дима ты зря так сурово - я очень много людей знаю которые ездят по принципу - КУДА ВЕДУТ ТУДА И ЕДУ
Ну а слово КРАЕВЕДЕНЬЕ им сродни матершинному

Еще раз повторяю - ну не будут многие там искать. наткнулся на тему пакатушки и начинаешь там ведь в первую очередь искать. А краеведение ЭТО ОЧЕНЬ СЛОЖНО!!! Я вот всегда на покатушках искал, хотя другие думаю е совсем может быть такие тупые как Я!!!

Спасибо за ответы

Ну, Петруха, если ты ПВД будешь собирать, то с тобой-то я хоть к черту на рога поеду, даже с риском укататься в хламмм А вот новичкам, которые никого еще не знают, сложнее.

Ну, возможно, календарное планирование даже двухдневных ПВД на сезон - и в самом деле, как говорится, инструмент не соответствует задаче. Однако, по некоторым ответам, есть все же тут некоторое рациональное зерно: насчет того, чтобы написать, кто куда хочет съездить в ПВД летом-осенью 2009.

Насчет осени не думал еще, про лето:

- Повторил бы июльский ПВД на Зюраткуль, по тому же маршруту или с изменениями
- Съездил бы на Пороги, ибо не был
- Ну и присоединился бы к другим покатушкам, желательно 2-дневным

_________________

Сергей,совершенно нереально.В том и интерес и прелесть пвд,что они организуются полустихийно в последний момент.Планирование да еще на месяцы вперед невозможно.
А вот идея,куда направить колеса байка,лучше.Пусть,кто хочет,там и высказывается,где бы он хотел побывать (не обязательно организовывать).Руководитель всегда найдется,не сейчас,так позже.Только это надо сделать в разделе Покатушки,в Краеведение заглядывают меньше.Переименуй свою тему в типа:"Куда едем в выходные" и всё,пусть здесь и ...
Про себя: планирую на этот год 2 серьезных пвд. Кыштым-Куватал-Александровка-Юрма-Карабаш-и далее.
Нургуш с востока через Плотинку-Семибратское или от жд.линии Миасс-Учалы.

Покатушку на Пороги буду организовывать в апреле-мае (когда большой сход воды с плотины) по той же схеме с ночевкой в домике, что и в том году.

_________________
Я в Живом Журнале, вКонтакте
Фотосообщество Дикая природа Южного Урала
Внедорожные туры по Южному Уралу Территория Южный Урал

вообще от слова "руководитель" относительно к ПВД как-то воротит... Тут же все добровольно, стихийно и непредсказуемо...
Считаю, что плАНОНИРОВАНИЕ тутова неуместно ниразу((