velochel.ru

Форум челябинских велосипедистов

Текущее время: 10 май 2024, 02:37

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 30 май 2008, 17:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2008, 21:14
Сообщения: 28
Откуда: Челябинск, ЧТЗ
умно, ничего не скажешь... таким образом новички сайта "Велочел" побоятся ехать с профессионалами, поедут отдельно, возможно заблудятся, при неполадках толком некому будет им помочь, потому что гуру уехали сами по себе. На кой раздавать визитки, если отделяться от новичков? Я бы предложил сделать по другому - разделиться на 2-3 группы, в основе каждой будет пара матерых туристов и несколько новеньких. Возможно группы будут ехать друг за другом, но если у кого-то будет слабый темп или неполадка - он затормозит свою группу в 5-6 человек. Но при этом он все равно будет стремиться ездить в группе, набираться опыта. А если сделать как вы предложили - это получится так:
уральские велосипедисты настолько суровы, что даже "на колесе" едут в гордом одиночистве!

может все же взять на себя обязанности проводников, если народ желает? если и правда нет умения вести группу большую - можно разделиться. я бы хотел, чтобы среди моей группы был хоть один знающий человек-лидер.
вариант - поодиночке - многие ещ ен еумеют ориентироватсья по карте. к примеру я - пешком могу сориентироватсья по высотам, а на ходу по развилкам дорог - хз-хз...
К тому же у меня нет велокомпа, километраж свой я только вычислить могу по расстояниям.
p.s.: если что - у меня дома отрубили интернет, пишу с работы - так что до понедельника не смогу просматривать продолжение темы :(

_________________
Кручу, кручу, кручу - педали скручу.
Скручу - продам куда хочу.
(с) Леоподль


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 30 май 2008, 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
Ну интернет у нас уже появился... ФИ вроде работают )))

Мне впринципе все равно в каком формате все это пройдет... Планирую держать темп 25-30 км/ч, лучше на сликах.
Маршрут реально интересный )))

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 30 май 2008, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:35
Сообщения: 1540
Велосипед: 21214
dyadya gad писал(а):
умно, ничего не скажешь... таким образом новички сайта "Велочел" побоятся ехать с профессионалами, поедут отдельно, возможно заблудятся, при неполадках толком некому будет им помочь, потому что гуру уехали сами по себе.


ну как же ты не понимаеш данного креатива :lol:

ну должны же наши "лоси" как то ублажать свое самолюбие
должны же они кого то обгонять в етой жизни - вот например тебя :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 30 май 2008, 21:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 21:22
Сообщения: 258
Откуда: Челябинск
dyadya gad писал(а):
умно, ничего не скажешь... таким образом новички сайта "Велочел" побоятся ехать с профессионалами, поедут отдельно, возможно заблудятся, при неполадках толком некому будет им помочь, потому что гуру уехали сами по себе. На кой раздавать визитки, если отделяться от новичков? Я бы предложил сделать по другому - разделиться на 2-3 группы, в основе каждой будет пара матерых туристов и несколько новеньких. Возможно группы будут ехать друг за другом, но если у кого-то будет слабый темп или неполадка - он затормозит свою группу в 5-6 человек. Но при этом он все равно будет стремиться ездить в группе, набираться опыта. А если сделать как вы предложили - это получится так:
уральские велосипедисты настолько суровы, что даже "на колесе" едут в гордом одиночистве!

может все же взять на себя обязанности проводников, если народ желает? если и правда нет умения вести группу большую - можно разделиться. я бы хотел, чтобы среди моей группы был хоть один знающий человек-лидер.
вариант - поодиночке - многие ещ ен еумеют ориентироватсья по карте. к примеру я - пешком могу сориентироватсья по высотам, а на ходу по развилкам дорог - хз-хз...
К тому же у меня нет велокомпа, километраж свой я только вычислить могу по расстояниям.
p.s.: если что - у меня дома отрубили интернет, пишу с работы - так что до понедельника не смогу просматривать продолжение темы :(


Зато научишся орентироваться!
Не бойся не оставят тебя в одиночку, всегда найдется человек крутящий с твоим темпом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 30 май 2008, 21:56 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 21:37
Сообщения: 3631
Откуда: Северо-Запад
Велосипед: Белый
Реальное имя: Дмитрий
Стиль катания: Пузатый матрасинг
Способ связи: +7 982 308 5562
dyadya gad писал(а):
умно, ничего не скажешь... таким образом новички сайта "Велочел" побоятся ехать с профессионалами, поедут отдельно, возможно заблудятся, при неполадках толком некому будет им помочь, потому что гуру уехали сами по себе. На кой раздавать визитки, если отделяться от новичков?


Возможно никто не заметил, но это изначально не покатушка, а тренировка, и изначально НЕ РАССЧИТАНА НА НОВИЧКОВ. Так что дальнейшие претензии отпадают сами собой.
В такую покатушку даже не все "гуру" поедут.

ИМХО считаю претензии необоснованными. Формат тренировки был ясен с первого сообщения.

_________________
Я в Живом Журнале, вКонтакте
Фотосообщество Дикая природа Южного Урала
Внедорожные туры по Южному Уралу Территория Южный Урал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 31 май 2008, 11:23 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 13:04
Сообщения: 1941
Откуда: Челябинск - Ленинский р-н
Велосипед: Vortrieb
Реальное имя: Димка
Стиль катания: Тапка в пол
Способ связи: Телепатическая
На самом деле я бы не советовал новичкам ввязываться в эту авантюру. Без шуток. Если вы хотя бы дневной пробег 130 не перекрывали, то рисковать точно не стоит. Причем само расстояние как раз не страшно. Просто эти пару перевалов (ПРИЧЕМ ПОДРЯД В ОДИН ДЕНЬ) и пешком то не все осилят. Так что нефиг зря храбриться и обижаться. Я Игоря понимаю, такую ответственность на себя тоже брать не стал бы, и все условия считаю логичными. Каждый сам себе злобный буратино:)

_________________
Споры в интернете — как Олимпиада для умственно отсталых: даже если победил — все равно дебил!
Но если вам так нравится - только бы прикалывало
Just for the lulz dig it?ಠ_ಠ
Это Интернет, детка. Здесь могут послать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 31 май 2008, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:36
Сообщения: 2794
Способ связи: +7919адын279нуль86
Никто от новичков не отделается. Их просто на эту лосиную покатушку/тренировку НЕ ЗОВУТ! Наверняка будет другая группа, которая как обычно соберётся в 11 у Курчатова, новички могут присоединиться к ней.

Игорь правильно сделал, что чётко задал рамки мероприятия. То есть если кто-то сейчас уверенный в своих силах на маршруте "отвалится", его ждать не будут. Это будут его проблемы. То есть никакой ответственности на организаторе сего мероприятия. Решил ехать - отвечай за себя сам, и не жалуйся "ой куда меня затащили, да как же заехать в этот перевальчик" и т.д... Я вот например ещё не знаю, к чему быть готовым (не был в тех и подобных местах), но надеюсь, что хватит сил доехать.

_________________
Продам перчатки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 31 май 2008, 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 07:31
Сообщения: 2154
mad_biker писал(а):
Я вот например ещё не знаю, к чему быть готовым (не был в тех и подобных местах), но надеюсь, что хватит сил доехать.

Женя ты главное батончики бери, я поеду и их сзади собирать буду, пока вы там мини-соревы устроите

_________________
Зачистка склада. Продам много всего ВЕЛО. Много фото
Зачистка склада. Колеса. Резина. Обода. Втулки. Спицы. Много фото


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 01 июн 2008, 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2008, 21:14
Сообщения: 168
Откуда: Челябинск и его окресности
Реальное имя: Денис
Стиль катания: обленился
Что то я даж потерялся к кому я отношусь. За Женей Мокрушиным я врядли удержусь. Темп 25-30 по асфальту норм.... В "мастерах" 1июня вроде 10 по протаколу приехал... Запутался вообщем.

_________________
Ветер люблю любой, но только не встречный...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008, 07:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2008, 08:20
Сообщения: 370
Откуда: район Цетрального рынка
Реальное имя: Вадим
Timoshin_IA
Дай расклад по электричкам (отъезд из Челябинска, старт от Златоуста, отъезд из Миасса). Рассматривались ли запасные варианты? Покажи людям правду - сколькоотводится времени на 140км с горками?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008, 09:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 12:50
Сообщения: 2298
Откуда: Челябинск
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: По лесам и полям.
Прибытие в Златоуст в 09:13, а в 17:22 уходит электричка из Миасса. Лично я никак этот маршрут за 8 часов не проеду. Так что, либо часть маршрута, либо выезжаю раньше остальных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008, 09:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:36
Сообщения: 2794
Способ связи: +7919адын279нуль86
Игорь, ты бы кроме "сделаю карт штук 20" ещё сюда эту карту выложил, кому надо - распечатали бы и дома её выучили (это я про себя :))

З.Ы.: петух-петух, да здравствует петух!!! (кому надо, тот понял).

_________________
Продам перчатки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008, 09:56 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 21:37
Сообщения: 3631
Откуда: Северо-Запад
Велосипед: Белый
Реальное имя: Дмитрий
Стиль катания: Пузатый матрасинг
Способ связи: +7 982 308 5562
Garry писал(а):
Прибытие в Златоуст в 09:13, а в 17:22 уходит электричка из Миасса. Лично я никак этот маршрут за 8 часов не проеду. Так что, либо часть маршрута, либо выезжаю раньше остальных.


Есть электрон из Миасса в 21.20. Так что время на прохождение маршрута увеличивается до 12 часов. Но этот электрон последний, так что...

_________________
Я в Живом Журнале, вКонтакте
Фотосообщество Дикая природа Южного Урала
Внедорожные туры по Южному Уралу Территория Южный Урал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008, 09:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 11:17
Сообщения: 197
Если буду не занят то поеду. Ломить не собираюсь, объём всетаки. А если кто отвалится подожду.
Новички имеют свойство ни с того ни с сего уходить в точку (на колесе не сидится блин) а потом отстают, хотя вроде никто не ускорялся. И ждать их после этого совсем не хочется :) . Как говорится дернул-пернул. Таким просьба хорошо подумать либо над своим стилем езды либо над тем ехать ли вообще такую тренировку!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008, 10:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:36
Сообщения: 2794
Способ связи: +7919адын279нуль86
Вова, а кто тут вообще собирается ломить? :) Тут бы просто асилить...

_________________
Продам перчатки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008, 10:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 12:50
Сообщения: 2298
Откуда: Челябинск
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: По лесам и полям.
NorcoMan писал(а):
Есть электрон из Миасса в 21.20. Так что время на прохождение маршрута увеличивается до 12 часов. Но этот электрон последний, так что...

Мне в Челябинске надо быть в 20:30


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 23:24
Сообщения: 35
Откуда: Челябинск
Если получится вырвотся обязательно поеду!
Как знает Игорь Тимошин нормального (оценивающего свои силы) желающего прокатится велочеловека мы всегда подождём и на колесо посадим. Только сразу настраевайтесь на тренировку, а не педальки покручивать и мозги компосировать.
А кому многовато, заканчивайте в Златоусте.
Если нет дневного пробега порядка 100 км. лучше не соватся, а для начала рельефчик попроще выбрать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008, 14:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:36
Сообщения: 2794
Способ связи: +7919адын279нуль86
Однако Интелликаст упорно обещает +10..+12 и дождь :(

_________________
Продам перчатки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2008, 21:14
Сообщения: 168
Откуда: Челябинск и его окресности
Реальное имя: Денис
Стиль катания: обленился
Выложите карту маршрута. Самое главное чтобы Ишукова все не испортила...

_________________
Ветер люблю любой, но только не встречный...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008, 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 07:31
Сообщения: 2154
mad_biker писал(а):
З.Ы.: петух-петух, да здравствует петух!!! (кому надо, тот понял).


Вот он...


Вложения:
IMG_2458.JPG
IMG_2458.JPG [ 17.18 КБ | Просмотров: 25457 ]
IMG_2457.JPG
IMG_2457.JPG [ 16.93 КБ | Просмотров: 25460 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008, 22:38 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 11:45
Сообщения: 924
Откуда: Chelyabinsk
Реальное имя: Роман
Стиль катания: ..обленился..
Способ связи: восемь-912-77-ноль-ноль-77-дэвять
+2: я и Женя Шехирев
но хотелось бы по маршруту узнать поболее: раскладку по электричкам и карту местности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 03 июн 2008, 09:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 07:31
Сообщения: 2154
Итак.
Схема с картой будут позже.
Сбор у пригородных касс в 5:20. Выезд из Челябинска на Златоуст в 5:50, (везде время местное) иначе потом поздно и народу много, с собой перекус на пожрать в поезде, прибытие в 9:13.
Перед первым перевалом на Липовые горы до Медведевки едем по Златоусту там один хороший подъем сразу после ДК "Металлург" (покажу дорогу покороче), потом по трассе перевал небольшой, после Медведевки подъем на Липовые горы, крутизна в пределах разумного, перепад около 300 м., хороший асфальт. Это где-то 30 км.
В Кусе остановка на пожрать в магазине 20-30 мин.,
Ломим до Магнитки 20 км. рельеф спокойный, жрачка утресается, и лезем на Нязминский хр. покрытие нормального качества щебенка, подъем крутой, в начале двухступенчатый серпантин, перепад около 400 м. приезжаем в Златоуст это еще 30 км.
В Златоусте на Пушкинском жрем в магазине 20-30 мин.
Это первое кольцо, оно 80 км. кто поймет что ему хватило отчаливает со Златоуста на электроне.
Электрички по Златоусту:
14:28. - на эту еще надо умудрится успеть (время в пути 5 часов, средня с остановками 16 км/час.) - т.е. наверное не реально с учетом двух нехилых торчков - это основной набор высоты за покатушку.
20.03. - на эту успеют все, даже пешеходы (время в пути 8 часов 50 мин., средняя с остановками 9 км/час)
Дальше еще живые НЕлоси и Лоси прут по Златоусту, не доезжая пруда на светофоре свернуть влево пересечь трамвайные пути, через мост Тесьмы (при необходимости спросить как проехать на Машзавод по лесу, не через город) выезжаем на Машзавод, чуть-чуть по Машзаводу и подъем на перевал Уральского хр., подъем некрутой, перепад около 250 м. покрытие узкий асфальт по городу, доезжаем до поворота на право на щебеночную дорогу (запасной вариант) это от вокзала примерно 20 км.
Дальше умершие НЕлоси едут через Сыростан - (поворачивают на щебенку) после спуска начинается асфальт, без особых подъемов до Миасса 30 км.
(Если у кого проблемы можно еще сесть на Златоустовские электрички в Уржумке или Сыростане, т.е это примерно к расписанию + 25 мин. и + 45 мин. соответственно.)
Итого для НЕлосей вся покатушка около 130 км.
Еще живые и думающие ломить до Челябинска Лоси едут по верхней трассе Златоуст-Миасс, на их пути два перевальчика примерно по 150-200 м., асфальт, автомобили ездят, но не так часто как на М5, доезжаем до асфальтового поворота на право до Динамо (в районе установленного знака Миасс с Оленем или без оного не помню) и через Динамо въезжаем в Миасс это около 30 км.
Итого для Лосей вся покатушка около 130 км.
И тут МЕГАЛоси предлагают ехать своим ходом до Челябинска...
Электрички по Миассу:
17:22. - на эту еще надо умудрится успеть (время в пути 8 часов, средня с остановками 16 км/час.) - т.е. наверное не реально с учетом немерянного количества нехилых торчков - набор высоты за покатушку определит участник с GPS, я надеюсь такой будет.
20:30. - на эту успеют все (время в пути 11 часов., средняя с остановками 12 км/час)
21:20. - это последняя...

С собой предлагаю взять:
- запас воды с учетом остановок на пожрать,
- бананы, батончики вообщем кто что ест НЕ останавливаясь сидя на велосипеде,
- дождевой и теплый комплект одежды,
- дождевую упаковку для карты.

Ну вот вроде описал все...

_________________
Зачистка склада. Продам много всего ВЕЛО. Много фото
Зачистка склада. Колеса. Резина. Обода. Втулки. Спицы. Много фото


Последний раз редактировалось Timoshin_IA 04 июн 2008, 22:59, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 03 июн 2008, 12:16 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 21:37
Сообщения: 3631
Откуда: Северо-Запад
Велосипед: Белый
Реальное имя: Дмитрий
Стиль катания: Пузатый матрасинг
Способ связи: +7 982 308 5562
Выкладываю схему Игоря


Вложения:
shema.jpg
shema.jpg [ 318.1 КБ | Просмотров: 24260 ]

_________________
Я в Живом Журнале, вКонтакте
Фотосообщество Дикая природа Южного Урала
Внедорожные туры по Южному Уралу Территория Южный Урал
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 03 июн 2008, 12:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:35
Сообщения: 1540
Велосипед: 21214
+1
нада всё таки попробовать :shock:
буду канечно же где то позади лосей - меня ето не напрягает !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировочный пробег Златоуст-Куса-Магнитка-Миасс в июне
СообщениеДобавлено: 03 июн 2008, 20:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2008, 21:14
Сообщения: 28
Откуда: Челябинск, ЧТЗ
почитал. маршрут и правда серьезный - ниасилю ближайшие месяца два такой :)

_________________
Кручу, кручу, кручу - педали скручу.
Скручу - продам куда хочу.
(с) Леоподль


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.069s | 16 Queries | GZIP : Off ]