velochel.ru

Прошу совета для выбора жесткой вилки под вибряки!

Предыстория
Чтобы не плодить темы, опишу кастом, получившийся на данный момент, а также историю его появления.
Источник: Stark Chaser 2012 (рама 14,5'', вес 14,6 кг)
Осталось из родного: вибряки, рулевая, вилка-макет Impact 40мм ход (ацкая дубина)
Исходные данные ездока:
возраст-46, рост-166, вес-72, неспортсмен, велосипед не любил с детства - на Каме, доставшейся от старшей сестры никак не мог догнать друзей на Суре и Салюте
Старк покупал старшей дочери с 13 лет с прицелом для будущих детей, поэтому раму брал унисекс.
Заинтересовался велом для себя много лет спустя, чтобы кататься с сыном 6 лет.
Предпочтения ездока:
Прогулочное катание в парке Гагарина и Челябинском городском бору в тепле и посуху, низкая скорость, в крутой апхилл пешком, неровные спуски аккуратно, без прыжков.

Покурив профильные форумы пришел к основному выводу:
Нужен легкий и относительно недорогой ригид на вибряках, с одной ведущей звездой системы и шатунами 165мм с 8-9 скоростями на базе имеющегося Stark Chaser.

В результате поставлено (между стрелками - цена, справа - магазин):

Система SRAM NX GXP 32t 165mm <4927> чайник (-800руб как новый клиент)
Каретка SRAM GXP <1871>
Цепь SRAM 9ск <905>
Кассета SRAM PG-950 9ск 11-28 <1441>
Манетка SRAM 9ск <1297>
Переключатель задний SRAM X5 <1741> Триал-спорт
Камеры Tioga <660>
Колесо заднее с втулкой под кассету на промах <2200> Веломотив
Колесо переднее с втулкой на промах <1500>
Руль АЛ <600>
Вынос АЛ <600>
Подседел АЛ <500>
Седло <800>
Грипсы <170>
Кольцо КАРБ <60>
Ручки тормозные Shimano с тросиками <850> Веломототехника
Педали Wellgo <399> Велоэкстрим
Покрышки CST 26x1,95 <780> Дилижанс (+работа -снятое)

Итого по цене: 21301 руб
Вес в результате - 12,7 кг
Велик, естественно, просто "поехал" благодаря каретке и втулкам.
Крутить 165 мм шатуны гораздо приятней, чем стоковые 175 в раскоряку, высоким и длинноногим не понять
О переключениях и говорить нечего - SRAM X5 очень мягко закидывает цепь и чуть жестко сбрасывает.

Благодарности:
Николаю из Правьсервис: консультации с доброжелательностью и терпением к моим сомнениям
Михаилу из Веломотива: то же + з/ч
Виталию из Дилижанса: сборка с зачетом моей старой трансмиссии и колес

Осталось заменить вилку и, собственно, вопрос по жесткой вилке.
Т.к. катание предполагает таки некоторые неровности, хотелось бы получить наилучшее сочетание по отношению ВЕС+МЯГКОСТЬ.

Что посоветуете:
-алюминиевая вилка+карборуль (упор на ВЕС)
-хромолевая вилка+карборуль (упор на МЯГКОСТЬ)
на Али оба варианта по цене отличаются мало, по весу разница около 0,5 кг.
Карбовилку под вибряки не видел.

Пока склоняюсь к хромолю, т.к.видел много постов типа "поездил на люмине - больше нини!" и очень мало типа "люминь или хромоль при спокойном катании - один хрен!"
Посему прошу совета прежде всего испытавших и то и другое.
Но и просто соображениям буду рад и благодарен!

ригид останется ригидом . Уж если хочется комфорта , тогда флекс-руль. Тормоза шоссерные.

_________________
чел из Чел

Я осознаю, что комфорт получу "ригидный" и не более.
Понимаю, что можно давлением в покрышках снизить вибрацию на грунтовке. Где-то на 2.8 уже можно жить.
Прокатился недавно на туристическом Surley (есть такой в прокате у Велоборд). Специально прохватил по корням на тропинках, такой уровень комфорта мне подходит точно.
Понятно, что он весь стальной, но геометрия рамы как бы жестче (параллелограмм ближе к квадрату).
Меня в большей степени волнует комфорт проезда небольших неровностей, как раз корней и слегка торчащих камней на невысоких скоростях.
Я так Вас понял, что особой разницы между хромолем и люминем не будет, если
использовать флекс-руль?
Карбоновый имеете ввиду? Или карбоновый да еще особой конструкции?

карбон руль . Да по-шире. , думаю понятно почему.

_________________
чел из Чел

Понял. Спасибо. Почему пошире понятно, только с моей комплекцией комфортная ширина 630 мм.

Будут защитники у хромолевой вилки?

Только в этом году закончились мытарства по жесткой вилке.
Пожалел денег на вилки с али: хромолевую DARKROCK windspeed CM-3 Cr-Mo за около 6т.р. и на алюминиевую MOSSO за чуть дешевле,
случайно наткнулся на алювилку с хромолевым штоком в Веломототехнике - CWI-3253A за 2,5т.р.
Под V-break, расстояние от оси до короны как мне надо - 430мм.
Отпилил 95мм штока, вес стал 970г. Стоковый макет - 2100г. Велик теперь весит 11,6кг, что приятно.
Проехался. Убедился, что никакой амортизации у меня и не было. С другой стороны, не было и потерь при педалировании))
В общем, эксперимент считаю удавшимся.

Интересно было прочитать ваши рассуждения и выкладки. Конечно на мой взгляд стальная вилка на алюминиевой раме то такое. Ещё и вложили в "апгрейд" немеренно. В качестве следующего шага поищите в интернете книгу "Современный «крокодил»: слагаемые успеха", вам понравится.

эти потери минимальны. Но есть люди которые даже трение во втулках "ощущают".

_________________
чел из Чел

Вилка с алюминиевыми ногами и хромолевым штоком. А в чем криминал сочетания стальной вилки и алюрамы? Бессмысленность? Соглашусь, если так, поэтому и купил алюминиевую, а что шток оказался стальной, что поделать.
Вложения такие тоже не планировались, но шатунов 165, кроме как на чайнике в составе системы Sram NX, не нашел. И до сих пор не вижу. А так бы меня и старая каретка под квадрат устроила. А при переходе на одну звезду даже для прогулочного варианта 7 скоростей 14-28 очень узкий диапазон.
Или вы считаете, что переход на систему 1х9 был напрасным? Или вообще все зря?
Таскать за собой ненужные 3 кг и вращать 175мм шатуны при моих данных нормально?
Ладно я, но ведь этот вел покупался дочери, которая еще миниатюрнее?
Этот вел будет пользовать жена (если надумает), дочь, сын в перспективе.
А никакой след.шаг не планируется)).
"Современного "крокодила"..." нашел, немного почитал. Не, это не для моего уровня погружения в вопрос)) Но местами интересно, спасибо!

"На меня нам(ик!)екаете?"(с)
Про потери на педалирование я иронизировал. Вилка как была жесткой, так и осталась. И даже, если эти потери существуют и для кого-то ощутимы, то не для меня
Неужели сброс 3кг, замена трансмиссии и вилсета и связанные с этим удобства - это самовнушение, чтобы оправдать потраченные средства? Как вы жестоки, товарищи

12 кило для ригида !? этож фактически шоссер с широкими колёсьями. У меня складной велик 8sp с 190 бруксом 11 весит (седло 2 кг , два кг седло, Карл !!!)

_________________
чел из Чел

Ну не надо округлять - 11,6 кг, а не 12
Если вложиться в колеса, заменить руль и подседел на карбоний, седло полегче - есть шанс еще около 1кг скинуть.
НО! Задача была из чугунятины сделать нетяжелый универсальный велик за невеликие деньги для "малоросликов"
Если бы не поиск укороченных шатунов, вложения составили бы вдвое меньшую сумму.
Стоимость первоначального Stark Chaser давно самортизировалась в стоимость рамы, считай в 0.
А вот теперь подскажите, где можно купить универсальный вел 1х9 на Sram NX весом 11,6кг стоимостью 25т.р. с шатунами нужной длины?
Сравнение со складником на 20-х колесах - ну к чему? Совсем разные вещи.
Вы именно к ригидности скептически относитесь? Хардтейл должен был остаться хардтейлом?

новый ? нигде. Б/у ригид в конце сезона ? а почему-бы и нет. Самого дорого и нет на таком велике : это лёгкая воздушная вилка.

_________________
чел из Чел

На мой взгляд для прогулочного велосипеда при нашем плоском рельефе достаточно одной единственной передачи. Но сингл нельзя использовать как семейный велосипед, т.к передаточное число настраивается индивидуально. В данном случае я бы попробовал автоматическую планетарку. Они ещё вроде как и с ножным тормозом есть.
Старк чейзер у жены был, красного цвета, мы продали его в 2016г, не вам случайно?)))

Я смотрел и даже ездил примерять, правда, не ригид. Не зашло как-то и апгрейд по моим хотелкам все равно требовался больше, чем 10т.р. Ригиды видел, но не в моей ростовке. А там уж сезон начался.
Но да, на будущее нацелен на Б/У.

Прогулки я люблю в бору, а там профиль разный бывает и на сингле, боюсь, в гору мне не справиться - за колени переживаю. Ну и с горки крутить положено. Впрочем, если, действительно, передаточное отношение подобрать... Попробовать интересно.
Но что-то мне подсказывает, что сингл для человеков со спортивной подготовкой, чего нет у меня.
Планетарка сама по себе штука интересная, но мне кажется, легче и дешевле со временем они не будут. Разве что из каких-нить композитов начнут делать. Вообще, надо как-нибудь попробовать. Автомат? Тоже интересно. Особенно с точки зрения посадить на вел тех, кого останавливает необходимость учиться во-время переключаться. Для моей семьи актуально)
Ножной тормоз...ну совсем для аккуратистов. Зажать одновременно оба колеса гораздо надежнее, мало ли что.
Мой Chaser в рыжем с черным цвете куплен новым в 2012 году

сингл для молодых у которых колени свеженькие и катают пару дней в году от силы. Для круглогодичных катальцев для которых велик это ежедневный транспорт, а не фон для фоточек в инстаграмм - только многоскоростной велик и годится. Чот зимой этих "ездунов" не вижу , вылазят все в конце мая.

_________________
чел из Чел

Вот согласен, но если круглогодичный маршрут постоянен и относительно ровен, то при удачном передаточном отношении (по отношению к профилю маршрута) все возможно. Наблюдаю ежедневно достаточно пожилого (лет 60) мужчину на старом "Салюте", в одежде, в которой обычно рыбачат. Далеко ли он едет, неизвестно, но что интересно, ездит и по первому снежку в октябре-ноябре. И ехать ему тяжко, хотя покрышки вроде не стоковые, с небольшими грунтозацепами. Получается эдакий фитнесс на почти фитнесс-байке)
Но до возможностей мультиспида этому Салюту далеко, при всем уважении.
Про зиму вообще железный аргумент. Только с появлением многоскоростных велосипедов, катание зимой стало доступно.

А вот, кстати, и новый ригид на 26 колесах. Кстати, очень достойный байк. Правда, подростковый)))
https://shulz.ru/catalog/?id=267
Но мой Stark Chaser покупался тоже как подростковый. Надо геометрию сравнить)))
Судя по всему, коротковат все же. Ну и хорошо, а то я бы локти искусал)))